Стенограмма 03 03 12r.Doc 14.11.2006 12:03:SS

107

выходят и с органами полиции, и с медиками, и в принципе

решение принимается коллегиально... Мы сейчас говорим о

юридической стороне, что подписать в тот же день акт в районах

намного проще, чем в городе, потому что его подписывает мэр

города Омска.

Мы выявили другое, что увеличилось количество актов,

которые непосредственно принимают органы полиции. Но мы

выяснили и другое, что на сегодня есть статья в Семейном кодексе и

есть Постановление № 481, когда дети помещаются по заявлениям

родителей. Но законодательством не определен перечень

уважительности причин, по которым законные представители не

могут исполнять свои обязанности. Оценку осуществляет орган

опеки и попечительства, заключая трехстороннее соглашение. В

заявление пишется "трудная жизненная ситуация". Практически

исследовав 477 дел, когда дети помещались по заявлению родителей,

мы установили, что в 14 случаях это практически, когда

ненадлежащее выполнение, когда орган не применяет статью 77, а

через заявление родителей, которое пишут они самостоятельно,

помещая детей в специальное учреждение. И проблема эта

существует, органы опеки об этом знают. Потому что применение

статьи 77 невозможно на сегодня в том, как она есть. То есть до

парламентских слушаний я еще думала: должна ли быть 77-я? Да,

она должна быть, но временное устройство.

Е.Б. МИЗУЛИНА

Временное устройство, а не отобрание.

Е.Е. СТЁПКИНА

Поэтому хочу сказать, что проблема существует. И мы сегодня

на самом деле собрались, чтобы обсудить, как изменить

стенограмма 03 03 I2r.doc 14.11.2006 12:03:55

108

законодательство и что необходимо сделать. А упреки в том, кто

сделал и как — совершенно неверно. Спасибо за внимание.

Е.Б. МИЗУЛИНА

Спасибо, Елизавета Евгеньевна. Надеюсь, что Вы эти

результаты дадите. Да, я тоже это обсуждала. Скажу, что в Омской

области на самом деле очень объективно готовят анализ, и данные

дали очень интересные (по-честному, правда). И ряд симптомов,

моментов озвучила Елизавета Евгеньевна.

Е.Е. СТЁПКИНА

Еще я бы хотела сказать, Елена Борисовна...

Е.Б. МИЗУЛИНА

Да, пожалуйста.

Е.Е. СТЁПКИНА

(Говорит не в микрофон. Плохо слышно.)

...что на самом деле необходимо все-таки конкретизировать ту

ситуацию, что когда органы помещают в дома ребенка, юридические

отделы выходят с лишением и ограничением родительских прав.

Необходима только ответственность^)...

У нас в Омской области в доме ребенка принимаются такие

решения, потому что, если родители подали заявление на три месяца,

но ситуация не изменилась, потому что трудная жизненная ситуация

разная, одно дело, когда мама находится в больнице, либо

длительный выезд куда-то, а когда ситуация не улучшается,

продлевается до года и выше, — тогда это вопрос. А проблема эта

существует.

Е.Б. МИЗУЛИНА

Это уже не очень хорошо. А длительность пребывания, кстати,

законодательство предусматривает даже до достижения ребенком

совершеннолетия. Поэтому то, что все это не урегулировано... И,

Стенограмма 03 03 12r.doc 14.11.2006 12:03:55

109

кстати, расширен перечень организаций, куда можно поместить. Я

говорю, что удивилась, что даже специализированные учреждения

для несовершеннолетних, совершивших административные

правонарушения, но не достигших возраста административной

ответственности, открытого типа (это образовательные), даже теперь

туда можно помещать детей, которые так изъяты, без изъятия, без

факта отобрания от родителей. Поэтому, может быть, действительно

не отобрание, которое фактически означает сразу, что ребенок

сирота, сразу родители безо всего, иск моментально о лишении или

ограничении в родительских правах, сами органы опеки зачастую не

спешат с этим, потому что не всегда очевидно, что здесь есть

виновное поведение родителей. А момент, может быть, устройства,

переустройства, а потом уже разбираться спокойно, без

репрессивности, нужно действительно отбирать или нет. Вот это,

конечно, надо решать. Спасибо.

Мирошникова Ирина Юльевна, Уполномоченный по правам

ребенка в Красноярском крае.

Приготовиться Медведевой Ирине Яковлевне.

И Ирины Юльевны тема — "Бэбибокс как средство

разрушения ценности института семьи".

Я еще раз обращаю внимание: очень актуальная проблема. И

если говорить о ювенальной юстиции, потому что ее суть составляет

изъятие детей и создание замещающей среды, то бэбибоксы,

анонимное оставление детей, стимулирование отказов от детей — это

один из способов формирования вот этой среды детей без родителей.

Пожалуйста.

стснограмма 03 03 I2r.doc 14.11.2006 12:03:55

110

И.Ю. МИРОШНИКОВА

Уважаемые участники слушаний, уважаемый президиум! Я в

своем выступлении попытаюсь кратко сконцентрироваться на двух

темах, и первая тема — это действительно бэбибоксы.

Так вот, решение о том, что в Красноярском крае не будет

устанавливаться бэбибокс, правительством региона было принято

еще 12 лет тому назад. Но в прошедшем году у нас вновь объявились

активисты с конкретными намерениями по поводу установки в

краевом центре этого ящика для анонимного оставления детей. И

мы вновь были втянуты в дискуссию, которая перешла в жесткое

противостояние. Казалось бы, сама инициатива по установке бэби-

ящиков уже неоднократно подвергалась критике со стороны

родительской общественности, общественных организаций

Общественной палаты, Русской православной церкви,

Уполномоченного при Президенте по правам ребенка. Мы едины во

мнении о том, что легализация бэби-ящиков есть не что иное, как

провокация граждан к отказу от детей. Даже пропаганда самой идеи

их установки противоречит государственной политике, направленной

на сохранение кровной семьи для ребенка. На практике

целенаправленная профилактика отказов от новорожденных детей

дает свои результаты. За последние семь лет в Красноярском крае в

условиях стабильного роста рождаемости число отказов от

новорожденных детей сократилось втрое. Сокращается число

абортов и беременностей несовершеннолетних девочек. Так вот,

идеологи установки бэби-ящиков игнорируют эти аргументы.

Навязываемая обществу альтернатива: либо бэбибокс, либо убийство

детей — является чистой манипуляцией. Источниками искаженного

информационного вброса по данной теме является радиостанция

"Свобода" и такой известный телеканал как "Аль Джазира", которые,

Стенограмма 03 03 12r.doc 14.11.2006 12:03:55

Ill

перевирая информацию о реальных событиях, оказывают

информационную поддержку так называемым правозащитникам,

реализующим опасные для общества инициативы в нашем крае.

Например, в одном из радиоэфиров было озвучено, что студентки

Сибирского федерального университета, крупнейшей сибирского

красноярского вуза, в общежитии рожают детей, топят в ведрах, а

затем зарывают тела на пустыре. Как Уполномоченный по правам

ребенка в Красноярском крае не могу не реагировать на подобные

сигналы, и мной незамедлительно была инициирована проверка

правоохранительных органов. Информация не подтвердилась. И

вновь в СМИ и сетях звучит информация о том, что такие ящики

успешно функционируют в Европейской части России и во всех

сибирских регионах. Это тоже не соответствует деятельности. На

всей территории Зауралья он есть только в Камчатском крае. Но в то

же самое время эта информация воздействует на массовое сознание.

Так вот, мы объединили свои усилия общественности

правоохранительных органов, религиозных конфессий, органов

исполнительной власти и, конечно же, не допустили в нашем

регионе установки бэби-ящика. Однако убеждена, что только

государство может поставить точку в этом идеологическом споре и

выразить свою волю, направленную на защиту семейных ценностей.

Я очень прошу, уважаемая Елена Борисовна, я очень прошу

вас, уважаемые депутаты Государственной Думы, вернуться к

доработке законопроекта, который уже вносился на рассмотрение

Государственной Думы, который предусматривает полный запрет

бэбибоксов на территории России.

Е.Б. МИЗУЛИНА

Он находится, этот новый, он находится...

cTCHorpaMMa 03 03 12r.doc 14.11.2006 12:03:55

112

И.Ю. МИРОШНИКОВА

Но нам это очень нужно, это очень укрепит позицию.

Вторая тема, которой я тоже коротко коснусь, потому что

много здесь слышала тезисов, созвучных с моими собственными.

Она касается, конечно же, пересмотра положений Семейного

кодекса. Так вот, анализ ситуации в области защиты прав детей,

результаты мониторинга, которой мы провели, свидетельствуют о

том, что практика работы по профилактике сиротства действительно

порой ориентирована не на оказание помощи семье, которая

оказалась в трудной ситуации, а на вмешательство, достигшее

критической точки, которое требует уже немедленного отобрания

ребенка. При этом основным инструментом работы с такой семьей

является не реабилитация социальная или психолого-педагогическая,

а применение уже административных мер воздействия к родителям,

которые не выполняют своих обязанностей. И результатом подобных

действий является уже действительно изъятие ребенка из семьи.

Я хочу сказать, что мы очень часто в такой работе опаздываем.

Дело еще и в том, что эффективный механизм экстренного

вмешательства в дела неблагополучных семей с учетом возможной

реабилитацией не обеспечен российским законодательством. И здесь

сегодня уже звучала критика известного закона № 442. Безусловно,

мы на практике сталкивались и с тем, что не всегда отобрание по

акту органов местного самоуправления целесообразно. Например,

семья не состояла на учете, и случай, на основании которого

ребенок был изъят из обстановки, был устраним, и мы

действительно не усматриваем оснований для лишения или

ограничения родителей в родительских правах.

Процедура временного изъятия ребенка из обстановки, не

отвечающей требованиям, законодательно не закреплена, и это

Стенограмма 03 03 12r.doc 14.11.2006 12:03:55

113

действительно создает нам препятствие. Поэтому я сейчас, чтобы не

повторять те темы, которые звучали, хочу свои предложения

высказать.

В целях сокращения случаев принятия необоснованных

решений об отобрании ребенка из семьи, целесообразно такое

решение принимать судом.

Во-вторых, судебным решением следует предоставлять право

на контакты с ребенком родителям, лишенным родительских прав,

потому что после того, как родители лишены прав, возможности

контактов ограничены. Поэтому не так уж и много родителей у нас

на практике восстанавливаются в родительских правах.

И четвертое. Необходимо действительно законодательно

закрепить процедуру временного изъятия. Я себе написала "изъятие",

но я сегодня увезу с собой термин "временное перемещение ребенка",

мне он очень понравился.

Спасибо.

Е.Б. МИЗУЛИНА

Спасибо Вам большое, Ирина Юльевна. (Аплодисменты.)

Обращаемся как раз к депутатам Государственной Думы, к

комитету, где находится сейчас законопроект, в том числе и мой

законопроект, о запрете бэбибоксов. Только что на днях в

Краснодаре погиб в бэбибоксе ребенок, умер. Ведется там следствие,

чего и что. Я вообще считаю, что может быть, даже такую

общественную акцию во всех субъектах провести, где губернаторы

фактически через создание бэби-обменников (никак больше назвать

нельзя)... Потому что это формирование анонимного рынка детей

без родителей, с которыми можно сделать все, что угодно. Не

проследить, когда анонимное оставление. Так вот, эти губернаторы,

которые призывают к отказу от детей, от новорожденных, это