Проложит ВЕРА жизненный маршрут

проложит ВЕРА жизненный маршрут,

ЛЮБОВЬЮ пролагая нам судьбу,

НАДЕЖДОЮ сверкая моему

простому ЖИЗНИ огоньку

куда ж без веры - никуда,

и без надежды - тоже,

а без любви??? - да никогда

лицом не станет "рожа"!

где поля широкИ,

а тропиночки Узки,

и погОсты роднЫ,

и просторы по-русски!

http://www.stihi.ru/2010/05/28/4472

Или. Вера, или религия

Как бы мало или много ни было бы у меня времени,но

1) вопрос очень важный и в его разрешении нуждается каждый нормальный человек

2) я считаю тебя своим товарищем и другом

3) не сомневаюсь, что ты и самостоятельно способен разрешить все эти вопросы, а если мы попробуем

быть в этом плечо к плечу то выйдет, возможно, скорее, а возможно и нет (правда тоже

неизвестно когда, но будем уповать на милость Божию, что скоро)

4) ...хоть я вовсе и не красноречива, но воспринимаю твоё предложение с радостью за тебя.

_________________________________________________

Знаешь, прежде чем человек обретёт веру, он "должен этого захотеть и взыскать этого. " Что я к великой радости и наблюдаю в тебе!

... что человек, особенно атеист, идя к пониманию Бога идёт через одни и те же вопросы,

их большой список, они действительно встают очень остро, (но список этих вопросов нерезиновый ) и через них проходит каждый, желающий поверить .

Про наитие, это, конечно, хорошо. И это тоже дар Божий.

Но в этом вопросе требуется именно ТРУД, возможно их сочетание, но никак не одно наитие.

...Нашу переписку, я воспринимаю это именно как ТРУД с обеих сторон во Славу Божию,

конечно, будем опираться на литературу, хотя хотелось бы тебе предложить

послушать еще цикл передач <Наука и религия> протоиерея Владимира Мустафина,

когда раздобуду ссылку, обязательно вышлю. а пока, плиз прочтите всё же именно ту книгу,

которую я называла уже «Дионис Логос.Судьба» А. Мень (думаю непременно что-то должно "щёлкнуть"

___________________________________________________

1)то, что ЭТО отражено в твоём творчестве, я к счастью заметила =)

2)Да, ты меня правильно понял здесь очень важен процесс, ТРУД,

а результат благополучный непременно будет (потому, что

"просящему у Господа - дастся", тут я не о сроках говорю, у всех они

разные, а о самом результате, который всё же важен, ведь именно потому,

что душа "ищет Господа - небесного Жениха") и происходит наш разговор.

_________________________________________________________

По поводу возвращения на грешную землю:

Это замечательно, что ты разделяешь эти два понятия ВЕРЫ и религии,

они действительно разные, (псевдоверующии могут быть и глубокорелигиозными людьми)

Спасительна и спасает одна лишь Вера, а не религиозность,

а вот религиозность - это штука очень двоякая (примеров много, например те,

кто распяли Христа были глубокорелигиозными людьми, т.е. соблюдали все обряды,

старались изо всех сил соблюдать все ритуалы... (а Веру не имели и Бога не знали)

Да и вообще, одежду религиозности очень любит враг рода человеческого дьявол....

А все эти огалтелые фанатики черпают силу именно в религиозном чувстве.....

(а Веры не имеют и Бога не знают и с Господом не разговаривают),

предпочитают войну с людьми, часто и напоказ, из-за тщеславия,

а не с самими грехами, и, прежде всего в себе. (А начинать надо всегда и только с себя! )

Предпочитая насильственно переделать всех и вся, но только не себя,

а на лицо же надевается маска праведности для людей, напоказ, как будто Господь этого не видит!

«Если праведность ваша не превзойдёт праведности фарисеев»

Тут вчера ко мне в один из постов залетела пташка из этого рода...

Тут я немного оговорюсь, гораздо реже, но это есть !, Слава Господу,

религиозность идёт рука об руку с Верой. Это когда ты прославляешь Бога

и разговариваешь с Богом по какими-нибудь определёнными ритуалами и

какими-то определёнными словами (нам дано немало молитв, а круче них

сказать очень трудно), вкладывая в это всего себя, всю свою душу,

понимая весь смысл совершаемых ритуалов, (а не так, как пока многие, - "поставить свечку")....

….А дискомфорт, о котором ты говоришь, появлялся потому, что в жизни оочень часто мы видим именно первый вариант религиозности, которая не может не вызывать у нормального человека чувства отвращения. Я в таких случаях стараюсь не обращать на них внимания, не вступать с ними в разговор (ну за исключением каких-нибудь вопиющих случаев, возможно)

(а ведь таким людям нужно внимание именно людское, а не Бога, и показать "правильного" себя,)

Это их проблемы с Богом …

Я же просто разговариваю с Господом, прославляю Имя Его и радуюсь. И, веришь, если поначалу меня тоже отвлекали такие случаи, а ещё такое большое количество невежества, которое сплошь и рядом, то сейчас, отвечая тебе на письмо, случайно обнаружила, что сейчас не отвлекает вовсе!

Ну надо же, и когда это со мной произошло? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - !!!!

_______________________________________________

(А теперь то что я перепечатываю заново)

_Отталкивающее чувство, вызываемое деятельностью некоторых церковников, про которое ты говоришь, конечно же было, его и не могло не быть, ведь и они - такие же люди, среди них есть и

настоящие светочи и другие, какие, сам знаешь (вообще-то на эту тему можно и поподробнее.

Если надо - поговорим и об этом, а пока, глядя на время, позволь мне идти и дальше тезисно, ок?)

<Как удалось преодолеть отталкивающее чувство вызываемое деятельностью некоторых церковников? >

Во первых, чтение Слова (я знаю, что это пока не твой вариантик, но я его просто обозначила, как констатацию)

А вот дальше уже для тебя тоже, наверное,

Во-вторых, стараюсь не сильно отвлекаться на них, зная, что они, как

говорит апостол "сами себе на голову собирают горящие уголья", и спрос с

них будет ещё строже, об этом тоже уже написано и отрыто Господом людям,

а ещё, произношу короткую за такого человека молитву, дабы "миновала его чаша сия" и эта участь

в-третих, понимаю, что тайновидец Бог видит всё, а вдруг он окажет этому человеку милость,

что очень хорошо, потому. что

Господь оказал Милость - а это значит, что человеку отпущены грехи,

человеку отпущены грехи - а это значит, что он ( этот самый человек) "сумел принести достойный плод покаяния",

человек "сумел принести достойный плод покаяния" - а это

значит, что он

сумел РАСКАЯТЬСЯ всем своим СОКРУШЕННЫМ сердцем, не для галочки или не для того, чтобы что-то получить ("сердце сокрушенное и смиренное Бог не уничижит"),

а если человек сумел искренно ПОКАЯТЬСЯ -

значит он уже стал ЛУЧШЕ и будет стараться быть лучше.

(т.е. у любого человека есть шанс стать прекрасным)

Поэтому я не судья человекам вообще и этим церковникам в частности...

А и Сам Иисус про них (про церковников) завещал нам:

« Итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте » (Матф 23, 3),

Но мы, даже из тех, кто это и читал, предпочитают не замечать эти слова, а запоминают лишь конец этого стиха: «по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» ( потому как сказано про нас с вами: и ушами не слышат и глазами не видят по гордости и жестокосердию нашему), а ведь чётко сказано

всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте !!!

…Хотя, когда я вижу, что-нибудь плохое, я тоже гневлюсь, но стараюсь помнить слова апостола Павла "гневаясь не согрешайте".

Поэтому свой гнев я направляю не на человека, а

всей душой НЕНАВИЖУ тот ГРЕХ, проявления которого передо мною..

И, ты знаешь, диссонанса не возникает. Потому, что это то, к чему

мы призваны - НЕНАВИДЕТЬ ГРЕХ.

( а людей Господь призывает любить, причём объясняет нам, какая же это заслуга - любить тех, кто любит нас? Да, это надо делать, но это естественно для нас, и это для нас нетрудно....Объясняет, что наибольшая заслуга любить именно тех. кто нас не любит, любить тех, кто нас ненавидит, врагов наших любить, грешников любить. (Сам Господь приходил на землю призвать, искупить и спасти"не праведников, но грешников" ) - вот что надо стремиться делать верующему в Господа. Превыше всего любовь (здесь употребляется "агапэ")

Любовь не делает ближнему зла; любовь есть исполнение закона (Рим 13,10)

в-четвёртых, когда такой греховн. чел-к – священник, и я у него на исповеди к примеру, или он совершает какой-то обряд, я воспринимаю службу всё равно так же, потому чтоэто

всё равно тоже Церковь(это я произношу именно в том, настоящем смысле, кстати,

очень классно, что ты различаешь и эти понятия, возможно правда, не совсем полно,

но возможно и нет) Воспринимаю и верю, что именно этот человек в эту минуту

наделён Господом отпустить мои грехи, а уж с него спросят там, как он это делал, но не я.

Моя задача принять то, что именно этот человек передо мною. Это я тебе пишу,

но оговорюсь, что мне на людей настолько часто везёт, что у меня даже слов нет, …

….Говоришь < не хожу в церковь на службы, не пощусь, не исповедываюсь, почти не молюсь (кроме "Отче наш" - пока так,) > Но это прийдёт, пока просто начни почаще читать эту Иисусову молитву, которую ты знаешь, а ещё лучше в одни и те же часы суток

( думаю тебе надо послушать более опытных людей в окормлении душ –

протоиерея Харинова, например, у них есть опыт таких разговоров, что мне очень нравиться неназидательный и от всего сердца, человек, всегда находящий именно те слова, которых жаждет наша умница-душа),

а я про это скажу так: это, несомненно очень нужные и важные вещи,

но не вымучивай их, не торопись, пока это так - они должны идти от всего

сердца, а не искусственно, они придут! (тему могу пораскрывать. если надо)

___ пока не очень то ходишь в церковь, начинай молиться Иисусовой молитвой,

которую ты знаешь хотя бы раз пять-три в день и желательно в одно и то же время,

(можно конечно и больше и в любое время, но это, когда душа запросит...),

а пять раз в одно и то же время обязательно, (ну хотя бы на первых порах три,

тоже хорошо, главное, чтобы это происходило всегда, регулярно) сначала будет трудно.

а потом всё легче и легче, да ещё по возрастающей...а впереди только хорошее =)))

И ещё - без исповеди - продвижение невозможно.

что ж, если пока не через священника...., то дома, БОГУ обязательно исповедуй

свои грехи уже сейчас, и делать это надо не просто мысленно, мыслями.