Центр перинатального воспитания и поддержки грудного вскармливания «Рожана» http://www.rojana.ru
| Автор | Сообщение |
Iriska  Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 13 Откуда: New York |  Добавлено: Пт Мар 04, 2005 20:46 pm Заголовок сообщения: Ледлофф - остерегаемся опасностей? |  | | | Девушки, привет  . Ледлофф очень много пишет о том, что чем меньше за ребенком следишь, тем меньше вреда он себе причинит  . И наоборот - если убирать подальше все колюще-режуще-ядовитое, то дите непременно найдет и поранится/отравится/упадет  . Кто-нибудь здесь пытался применить на практике ее идеи  ? моя пока маленькая еще конечно, но скоро начнет руки тянуть куда не попадя.  Так что же делать - прятать ножи и все такое, или пусть учится  ? Поделитесь опытом. Было бы очень интересно узнать мнение инструкторов по этому поводу.  _________________  | |
| Вернуться к началу | |
 |
| Iriska Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 13 Откуда: New York | | Добавлено: Пт Мар 04, 2005 20:51 pm Заголовок сообщения: | | | | | вот же не поленилась, нашла цитату Ребенок может очень быстро бегать на четвереньках. У екуана я с замиранием сердца наблюдала, как один малыш разгонялся и останавливался у самого края ямы в полтора метра глубиной, вырытой ради добычи глины, которую используют для строительства стен. Путешествуя по деревне, ребенок проделывал это несколько раз на день. С безразличием животного, пасущегося у края обрыва, он садился то лицом, а то и спиной к яме. Играя с камнем, палкой или с пальцами рук и ног, он катался по земле во всех направлениях, кроме ямы, и не обращал на нее никакого внимания. Инстинктивный механизм самосохранения действовал безотказно и четко на любом расстоянии от ямы. Иногда за малышом вообще никто не наблюдал; иногда он был в поле зрения играющих детей, которые также не обращали на яму никакого внимания, и он взял на себя ответственность за все, что с ним может случиться. По всему было видно, что его семья и община ожидали, что он сам может о себе позаботиться. Он еще не умел ходить, но уже почти не нуждался в посторонней помощи (хотя он знал, где можно получить помощь в случае необходимости). Отправляясь на реку или на дальний огород, мать обычно брала его с собой. Она поднимала ребенка за предплечье, сажала себе на бедро и рассчитывала, что он будет сам следить за равновесием или держаться за перевязь, которую она иногда носила, чтобы поддержать его вес. Где бы она ни находилась, опуская его на землю в безопасном месте, она ожидала, что он будет в безопасности безо всякого наблюдения. У ребенка нет суицидальных наклонностей. Кроме того, он обладает высокоразвитыми механизмами самосохранения: от чувств на самом грубом уровне до некоторого подобия бытовой телепатии на более тонких уровнях. Он ведет себя как любой детеныш животного, не способный принимать решения на основании своего опыта: он избегает опасности и даже не сознает, что может быть иначе. Для ребенка естественно поддерживать свое благополучие; от него этого ожидают окружающие, и на то у него имеются врожденные и некоторые приобретенные способности, а также уже и определенный собственный опыт. Но в возрасте шести, восьми или десяти месяцев собственный опыт столь мал, что в любом случае мало чем может помочь даже в знакомых условиях, а в новых ситуациях и вовсе бесполезен. Именно инстинкт ведает самосохранением ребенка _________________ | |
| Вернуться к началу | |
| |
Наталья Sam  Зарегистрирован: 20.12.2004 Сообщения: 427 | | Добавлено: Пт Мар 04, 2005 21:40 pm Заголовок сообщения: | | | | нет, конечно все колющее, ружещее и отравляющее мы убрали. но все равно квартира полна углов. Сначало дите падало и плакало, но теперь учится, иногда я сама поражаюсь как ловко он уворачивается от падений и ударов. _________________ Сын Илюша 27.07.04  | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Iriska Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 13 Откуда: New York | | Добавлено: Пт Мар 04, 2005 21:55 pm Заголовок сообщения: | | | | А Ледлофф еще пишет о том как годовалые дети размахивают острыми ножами о топорами и никто никого не зарубает   _________________ | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Наталья Sam Зарегистрирован: 20.12.2004 Сообщения: 427 | | Добавлено: Пт Мар 04, 2005 21:57 pm Заголовок сообщения: | | | | ой, до кинжалов как-то мы не дошли, рисковать не очень хочется  _________________ Сын Илюша 27.07.04 | |
| Вернуться к началу | |
| |
Mamashka  Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 318 Откуда: Москва | | Добавлено: Пт Мар 04, 2005 23:56 pm Заголовок сообщения: | | | | Как я понимаю у Ледлофф описан мир в котором ВСЕ сами выросли и детей растят в соответствии с природными инстинктами. Мы же живем в другом (к сожалению). Поэтому дать топор/кинжал и смотреть что получится - для нас - не правильно. Но и прятать все не выход. У Монтессори например, детей знакомят с предметом и как с ним обращаться (мама или педагог показывает- вот ножницы, носим их вот так, режем ими так и т.д.). Затем ребенок учится пользоваться предметом под наблюдением мамы. Я тут недавно дала своему свечку потрогать - думала обожжется и отдернет руку - ага  - три раза трогал - до волдыря  хоть я и говорила "горячо". Волдырь зажил. Пока больше не тянулся к свечке. Может научился  А старшая у меня жила в окружении острых бритв и иголок-булавок (я шитьем увлекалась). И ничего не проглотила, не порезалась. Но она была ОООчень осторожная по характеру. _________________ детки: Аня 13,06,89 и Артем 26,04,04 Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется,- И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... Ф.Тютчев | |
| Вернуться к началу | |
| |
tutun  Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 123 Откуда: Купавна | | Добавлено: Сб Мар 05, 2005 09:52 am Заголовок сообщения: | | | | Я разговаривала с инструктором на эту тему. У Ледлофф просто не описано то, что ребенка сначала ОБУЧАЮТ  . Допустим край, вот вроде с РОЖАНОЙ с самого начала, но до 9 месяцев караулили ребенка на краю  . Пошла на М+М, ЦЖВ строго сказала , что надо научить краю и ПЕРЕДАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, УЙТИ В ДРУГУЮ КОМНАТУ  И ТИХО ПЕРЕЖИВАТЬ ЗА ДВЕРЬЮ  . Тутуны начали сами спускаться со всех поверхностей через неделю  . С острыми предметами всё тоже самое, возможно мачеты я бы не стала давать, но вилку мы уже изучали, тупой ножик тоже.... _________________ Главное - это энтузиазизм! Дочка - Илина Вадимовна 06.04.04 | |
| Вернуться к началу | |
| |
Fonka  Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 122 Откуда: Москва | | Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:14 am Заголовок сообщения: | | | | | tutun писал(а): | | Пошла на М+М, ЦЖВ строго сказала , что надо научить краю и ПЕРЕДАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, УЙТИ В ДРУГУЮ КОМНАТУ И ТИХО ПЕРЕЖИВАТЬ ЗА ДВЕРЬЮ. |
Вот с этого места поподробнее  Нам до м+м еще расти, хотелось бы пойти летом, мы августовские, но, наверное, летом желающих будет мало. Каким образом происходит это самое обучение краю?
По поводу опсностей, мне каца, что мало того, что обучают, у них это еще на генетическом уровне из поколение в поколение передается. Но на педприкорме убедилась, что ребенок действительно сам в состоянии справится с кусками, которые для него велики и нужно просто спокойно бдить, а не думать "вот сейчас подавится, ой вдруг подавится".
_________________
ВовусЕнка - 13.08.2004
| |
| Вернуться к началу | |
| |
Натальюшка  Зарегистрирован: 27.06.2004 Сообщения: 539 Откуда: Москва, Петровско-разумовская | | Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:22 am Заголовок сообщения: | | | | Я думаю родителям надо осторожнее всего быть (убирать подальше и не оставлять без присмотра) со всякими электрическими штуками, типа электромясорубки, у которых простое безобидное действие (типа нажатия на кнопку) может вызвать весьма серьезные последствия. Про край у нас была история со старшей. Когда ей было 1.5 года мы пошли в поход, на одной из стоянок был довольно высокий крутой обрывчик, правда песчаный. Ребенок постоянно туда заглядывал, бабушка регулярно оттаскивала. Когда пришло время отплывать - все были заняты погрузкой, за ребенком следить было некому и она отошла от обрывчика подальше на всякий случай  _________________ дети Надя 14.12.97 Андрей 06.05.04 | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Fonka Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 122 Откуда: Москва | | Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:35 am Заголовок сообщения: | | | | | А вот, кстати, я вспомнила случай: мне было лет 5, шли мы с сестрой двоюродной, моей и ее мамой куда-то в магазин что ли. Всю дорогу мы, кэшн, носились туда-сюда как угорелые, моя мама все время говорила прекратите бегать, собьет велосипедист (мальчишки гоняли периодически). Конец истории я думаю уже ясен - меня сбил велосипедист и так аккуратненько проехался по моей ноге. В итоге перелом, а состояние мамы, наверное, описывать не нужно. По-ледлоффски получается, что это она сама меня "запрограммировала"? _________________ ВовусЕнка - 13.08.2004 | |
| Вернуться к началу | |
| |
tutun  Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 123 Откуда: Купавна | | Добавлено: Сб Мар 05, 2005 13:00 pm Заголовок сообщения: | | | | | Про край обычно рассказывает инструктор Надо провоцировать ситуацию, увидев, что клюет носом на краю, можно даже "уронить" не до конца и сказать:,,Бух"(но только без особенных эмоций), потом развернуть ребенка попой к краю и показать, как слезать _________________ Главное - это энтузиазизм! Дочка - Илина Вадимовна 06.04.04 | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Mamashka Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 318 Откуда: Москва | | Добавлено: Сб Мар 05, 2005 17:58 pm Заголовок сообщения: | | | | | tutun писал(а): | | Пошла на М+М, ЦЖВ строго сказала , что надо научить краю и ПЕРЕДАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, УЙТИ В ДРУГУЮ КОМНАТУ И ТИХО ПЕРЕЖИВАТЬ ЗА ДВЕРЬЮ . Тутуны начали сами спускаться со всех поверхностей через неделю . С острыми предметами всё тоже самое, возможно мачеты я бы не стала давать, но вилку мы уже изучали, тупой ножик тоже.... |
Ай-ай-ай, тутуны, непорядочек...
Пропущено важное звено "научить-ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ-передать ответственность". Если не проконтролируете что деть научился - будет БУХ
СПЕЦИАЛЬНО провоцировать ситуацию не нужно, но если видите,что "ЩА БУДЕТ БУХ", как бы даете ему упасть (конечно вы его подхватываете вовремя и т.д., но ребенок должен понять , что ТАК можно упасть), разворачиваете ножками и показываете как надо спускаться.
_________________
детки: Аня 13,06,89 и Артем 26,04,04
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать...
Ф.Тютчев
| |
| Вернуться к началу | |
| |
[1] Вот это высказывание: «...мне было бы стыдно признаться индейцам, что на моей родине женщины считают себя неспособными растить детей без инструкций, изложенных в книгах какими-то чужими людьми, да еще мужчинами».
[2] Smith-Bowen E. Return to Laughter, London, 1954.
[3] Bowlby J. Maternal Care and Mental Health, W.H.O. 1951.
[4] Harlow H. F. «The Development of Affectioned Patterns in Infant Monkeys» in Brian M. Foss (ed.), Determinants of Infant Behavior, London, 1961.
[5] Van Lawick-Goodall J. In the Shadow of Man, Boston, 1971.
[6] Кеmре С. Н. and Heifer R. (eds.). Helping the Battered Child and His Family, Oxford and New York, 1972.
