Диалог об иммунитете и защитных силах организма

КП: Нужно ли делать прививки всем подряд, не учитывая индивидуальных особенностей ребенка Я читала, что у многих здоровых людей существует естественный иммунитет ко многим болезням, а если такому человеку ввести вакцину, то иммунитет может быть разрушен.

РБ: Ксения, Вы немного неправильно используете слово "иммунитет". Коль скоро мы ведем речь о невосприимчивости человека к болезням, то имеем в виду специфический, то есть направленный против конкретных инфекций иммунитет. Естественным он быть не может -человечек не рождается уже "защищенным" от дифтерии, столбняка, коклюша. К сожалению. То есть естественного (врожденного) иммунитета к конкретным болезням попросту не существует -он может быть либо приобретенным (после болезни, да и то не всегда), либо искусственным, т.е. созданным с помощью вакцинации. Видимо, Вы имеете в виду некие защитные силы организма вообще

КП: Хорошо, пусть так. Значит, я должна была сказать, что "здоровые" (или "сильные") дети переносят любые болезни легче и справляются с ними без проблем. В среде обывателей под "иммунитетом" понимаются именно ЗАЩИТНЫЕ СИЛЫ организма в борьбе с болезнями. Я понимаю, что это ненаучное ;-) толкование - но ведь большинство родителей и не стремится к научной точности!

РБ: И все-таки лучше стремиться к как можно более точному толкованию терминов. :) Эдак можно дойти до того, что карданный вал - это позвоночник, согласитесь :) Я за популяризацию -но лишь до той степени, покуда она не начинает служить источником ошибок. Кстати, Вы очень верно написали - здоровые дети переносят инфекции легче и справляются с ними успешнее. То бишь прививки даже больше нужны детям с разными "болячками", нежели здоровым.

Но вернемся к иммунитету. Естественного специфического иммунитета, как мы поняли, не существует. Да, существуют врожденные неспецифические механизмы - образование интерферона, некоторые вещества на коже и слизистых оболочках, в крови...

КП:Значит, именно эти "врожденные неспецифические механизмы" и отвечают за то, что некоторые дети совершенно "безболезненно" (в самом прямом смысле этого слова) переживают любую эпидемию

РБ:Увы, это не так. Вспомните хотя бы грипп, который запросто валит с ног (буквально) совершенно здоровых взрослых мужчин, не говоря уж обо всех остальных. Неспецифические механизмы защиты нужны против постоянно окружающих нас микробов - то есть против кишечной палочки, "простых" стрептококков. Вы просто не представляете себе, что и сколько может вырасти, если посеять смывы со всех частей тела человека. Вот для защиты от этих "спутников" и нужен неспецифический барьер. Нагляден пример СПИДа - после того как вирус поражает иммунную систему, больной человек начинает болеть тяжелыми формами инфекций, вызываемых самыми "обычными" микробами.

КП:Тогда получается, что правильная работа этих механизмов все-таки необходима (хотя и не достаточна) для того, чтобы ребенок был здоров и мог обойтись без прививок. А прививки, будучи грубым вмешательством в становление этих механизмов, нарушают их работу и ведут к болезням. Ведь у ребенка до года (когда ему уже принято делать прививки!) иммунная система еще не сформировалась, не так ли

РБ:Позвольте-позвольте. Зачем нужен неспецифический иммунитет, мы уже разобрались -вовсе не для того, чтобы избавиться от прививок :), а для защиты от той же кишечной палочки и ее подружек, окружающих нас повсеместно.

Прививки - это создание искусственного иммунитета против наиболее опасных инфекций, то есть вакцин против обычной кишечной палочки не существует за ненадобностью, ибо с этим прекрасно справляется тот самый "врожденный иммунитет". В его епархию прививки не вмешиваются, вакцины - это точечное воздействие против короткого перечня микробов и вирусов, а не танк, который что-то там давит во всем организме.

Теперь об иммунной системе ребенка. Она полностью завершает свое формирование к пяти годам. К 18 месяцам только начинает работать Т-клеточное звено иммунитета, а к 5 годам оно начинает работать как у взрослого. Антительное (неклеточное звено) работает уже в утробе матери.

КП:Ой-ой-ой!!! Тогда получается, что даже не до года, а до пяти лет не стоит вмешиваться в развитие иммунной системы ребенка!

РБ:Не получается :) Я же написал, что антительная, неклеточная составляющая работает еще в утробе матери, и, собственно, почти любая вакцина (кроме обычной пневмококковой, менингококковой и брюшнотифозных вакцин) будут работать. С 18 месяцев начинает работать клеточная составляющая, и можно вводить неполноценные антигены (пневмо- и менингококковые вакцины) - эффект будет таким же, как у взрослых. У большинства (!) детей уже с 18 месяцев иммунная система работает, как у взрослых. А если говорить обо всех (!) детях - то с 5 лет и против большинства инфекций (типа гемофильной палочки) дети могут вырабатывать иммунитет сами, без помощи прививок.

КП:Значит, в первые годы жизни дети еще не могут сами справиться с некоторыми болезнями, и им могут помочь прививки. А после пяти лет, когда дети уже могут вырабатывать иммунитет сами, прививки уже вообще не нужны

РБ:Опять ошибка, ибо отчего тогда взрослые болеют тем же гепатитом А или В Почему тогда в школах гуляет краснуха

Да, взрослые болеют реже, несколько другими инфекциями и по-другому. С относительно "простыми" микробами, такими как гемофильная палочка, старшие дети и взрослые справляются без помощи прививок, но с более опасными и коварными - без прививок не обойтись. Те же вирусы гриппа, которые обновляются каждый год.

Есть и обратные примеры - корь, паротит или краснуха, которыми дети болеют, и это хорошо известно, куда легче чем взрослые, с меньшим числом осложнений. Здесь как бы другая сторона медали - иммунитет настолько развит, что порой под его "горячую руку" попадаются свои клетки (к примеру бОльшее число артритов как следствие краснухи у взрослых обусловлено именно этим).