Сэм Вакнин. Беседа на площадке HealthyPlace.Com

Наш гость — Сэм Вакнин, доктор философии, автор книги «Злостная Любовь К Себе. Пересмотренный Нарциссизм»«. Беседа пойдёт о нарциссическом расстройстве личности (НРЛ), жертвах людей-нарциссов, переверзных нарциссах и других темах, связанных с нарциссизмом.

Дэвид: Добрый день. Я Дэвид Робертс, модератор сегодняшней конференции. Приветствую вас на портале HealthyPlace.com. Наша сегодняшняя тема — Нарциссическое Расстройство личности. Гость — доктор философии Сэм Вакнин. Его книга «Злостная Любовь К Себе. Пересмотренный Нарциссизм» представляет собой всесторонний обзор Нарциссического Расстройства Личности (НРЛ). Доктор Вакнин — самодипгномтированный нарцисс, он и называет свою книгу «маршрутным листом само-открытия». И, наконец, хотя он зафиксировал свои ощущения и осознал, что страдает НРЛ, он не излечился. «Моё внутреннее расстройство никуда не делось, прогноз неблагоприятен и вызывает опасения».

Я знаю, что вы живёте в Македонии. Чтобы все поняли, о чем пойдёт разговор, не могли бы вы дать определение Нарциссическому Расстройству Личности (НРЛ) и как отличить его от эпизодического нарциссизма или нарциссических склонностей?

Доктор Вакнин: Каждый из нас в той или иной степени нарцисс. Нарциссизм — здоровое явление. Оно помогает выживанию. Различие между здоровым и патологическим нарциссизмом заключается в степени его выраженности.

Патологический нарциссизм и его чрезвычайная форма — НРЛ, характеризуются полным отсутствием эмпатии. Нарцисс оценивает и рассматривает других людей как объекты эксплуатации. Он использует их, чтобы получить нарциссический ресурс. Он уверен, что имеет право на особые привилегии, потому что в собственных фантазиях он представляется грандиозным. Нарцисс не обладает самосознанием. Его когнитивные и эмоциональные способности искажены.

Дэвид: В своей книге и интервью вы рисуете очень непривлекательный образ нарцисса, который обладает недостатком эмпатии, использует других людей для удовлетворения своих потребностей, паталогически лжив. Какие проблемы это создает для самого нарцисса и можно ли его исцелить?

Доктор Вакнин: Нарциссизм нельзя исцелить.

Побочными эффектами и побочными продуктами нарциссизма могут быть депрессивные эпизоды или обсессивно-компульсивное поведение. Психодинамические методы лечения имеют очень ограниченный успех в терапии НРЛ, и когнитивно-поведенческая терапия немногим эффективнее. Терапию можно использовать для лечения упомянутых побочных эффектов. Нарцисс — основная и первоочередная жертва своей собственной умственной организации. Душевное расстройство препятствует раскрытию его собственного потенциала для создания зрелых, взрослых отношений и наслаждения жизнью. Нарцисса обычно ненавидят или презирают, подвергают судебному преследованию и отвержению. Он дорого платит за то, что, в сущности, находится вне зоны его полного контроля.

Дэвид: С точки зрения постороннего человека неспособность нарцисса иметь зрелые отношения и наслаждаться жизнью кажутся недостатком. Но страдает ли от этого сам нарцисс?

Доктор Вакнин: Недавнее исследование показало, что да, он страдает (он эго-дистоник, т.е. его поведение и желания несовместимы с идеалами нарцисса или с его представлениями о самом себе). Он переносит вовне проявления своей Тени (=плохие чувства), изобретает сложные нарративы и использует огромное количество защитных механизмов, напримре, таких как интеллектуализация и рационализация. Короче говоря, он лжёт себе и другим, вырабатывая «неприкосновенность», эмоциональный иммунитет и неуязвимость. Однако весь этот фасад разлетается на куски, когда нарцисс сталкивается с реальным кризисом, как это случилось со мной.

Дэвид: Я прочитал FAQ на вашем сайте и меня поразил тот факт, что у нарцисса случаются кратковременные эпизоды плохого самочувствия, но когда «жизненный кризис» проходит, он довольно быстро восстанавливается. Это так?

Доктор Вакнин: Да, совершенно верно. По этой причине практически невозможно составить долгосрочный план лечения, создать терапевтический альянс или контракт с нарциссом. Он просто не остается в терапии достаточно долго. Он очень быстро «восстанавливает» функционирование своих защит и обесценивает терапевта.

Нарциссизм — гибкое и пагубное явлениеили, используя терминологию DSM, «всеохватное», глубоко укоренившееся в душе нарцисса. Причина в том, что нарциссизм — — это не просто комплекс защитных механизмов. Это образ жизни, религия, идеология, катехизис — всё одновременно. В психологическом аспекте это очень похоже на наркоманию. Действительно, у нарциссов часто встречаются двойные диагнозы (нарциссизм и токсикомания), сопутствующие заболевание (нарциссизм в совокупности с другими психическими отклонениями). Нарциссизм сам по себе может привести к психическим расстройствам. Всё это очень неприятно.

Дэвид: Может ли нарцисс жить полноценной жизнью?

Доктор Вакнин: «Часто Задаваемый Вопрос Номер 1»... LOL. Нарцисс чувствует, что его жизнь полноценна, пока он в состоянии себя обманывать. Но когда случается нарциссическая травма (например, в результате утраты основного поставщика нарциссического ресурса), нарцисс сталкивается с пустотой, которая является основой его жизни: пустота, темнота, засасывающая чёрная дыра, которая зияет посреди его эмоционального профиля. Жизнь без эмоций — это искусственный интеллект. Неудивительно, что нарцисс постоянно сравнивает себя с компьютерами и другими машинами.

Дэвид: Вопрос: Вы когда-либо проходили психотерапию?

Доктор Вакнин: Да, дважды. В первый раз — подростком, второй раз — в тюрьме. Ой! Забыл: в третий раз, после того, как я расстался со своей первой подругой. Это ни к чему не привело. Я поглотил (подкупил, откупился) и затем обесценил первого из троих терапевтов, обсудил психиатрию с другим (отсюда появилась книга «Злостная Любовь к себе») и стал терапевтом для третьего... LOL.

Очень немногие терапевты имеют хоть какие-то представления о нарциссизме и НРЛ. Расстройство было выделено в отдельную категорию психических заболеваний только в 1980 (DSM III). Фрейд был первооткрывателем этого явления, затем над этой темой работал Кохут, позже — Милон и Кернберг. Но они принадлежали к типу «кабинетных учёных» и не опускались до практических исследований. Кроме того, граница между НРЛ и другими расстройствами личности (такими как Пограничное Расстройство личности, Истерическое Расстройство личности или Антисоциальное Расстройство личности), относящиеся к позорной «группе Б», — очень размыты.

Дэвид: Сколько времени Вы были в терапии (в целом), и были ли достигнуты какие-либо положительные результаты?

Доктор Вакнин: Ну, как я уже сказал, нет. Я не получил заметных улучшений, за исключением того, что смог наконец-то поставить себе диагноз. Все методы лечения были краткосрочными (наиболее длительное лечение составляло шесть месяцев) и довольно беспорядочными. Но самодиагноз помог мне понять себя и поэтому я думаю, что терапия не была напрасной. Тем не менее, не нужно путать самопознание с исцелением. Чтобы начать жить, нужно испытать инсайт, а он связан с эмоциями. ПОНИМАНИЕ не равно ЧУВСТВУ, и никакое исцеление (трансформация) невозможно без последнего.

Дэвид: Существуют ли различия между нарциссами женщинами и мужчинами?

Доктор Вакнин: На самом деле — нет. Именно поэтому я продолжаю использовать политически некорректную форму мужского рода («он», «его» и т.д.) в своих статьях. Однако 75% из всех, кому был поставлен диагноз НРЛ (1% от всего населения) являются МУЖЧИНАМИ. Женщины склоняются больше к Истерическому Расстройству личности (которое описано в моей книге как иная форма НРЛ, где нарциссическим ресурсом выступает принадлежность к женскому полу и женская телесность).

Дэвид: Вот еще некоторые вопросы от аудитории. Каким способом было бы лучше всего взаимодействовать с НРЛ?

Доктор Вакнин: Что именно вы хотите получить в результате? Кем приходится вам нарцисс? Он ваш начальник, возлюбленный, ваш ребёнок, хулиган из вашего района?

Ответ: Друг и коллега.

Доктор Вакнин: Если вы хотите сохранить и поддерживать отношения, во всём соглашайтесь с нарциссом и никогда не критикуйте его. Поставляйте ему или ей нарциссический ресурс (лесть, восхищение, внимание, подтверждение, аплодисменты) в достатке и на регулярной основе. Никогда ничего не советуйте, если вас явно об этом не попросили, и даже в этом случае убеждайте нарцисса, что ответ на свой вопрос он нашёл самостоятельно. Никогда не напоминайте ему о его слабости, болезни, недостаточной компетентности, о том, что он может нуждаться в поддержке или быть обязанным выражать признательность кому-либо. Не угрожайте покинуть его, не ставьте условий и не навязывайтесь. Не вторгайтесь в его жизнь и не пытайтесь ею управлять даже в мелочах. Стойте в стороне, пока он сам не позовёт. Будьте рядом только тогда, когда ему требуется. Не живите собственной полноценной жизнью, не будьте, не имейте собственных потребностей или пожеланий.

Дэвид: Каким образом можно распознать нарцисса (я говорю о тех, кто недостаточно подкован)?

Доктор Вакнин: Этому посвящён FAQ № 58, и рассказывать об этом долго. Нарцисс — мастер камуфляжа. Он — чародей, талантливый актёр, фокусник и главный герой своего социального окружения. Очень трудно признать нарцисса с первой встречи. Но вот несколько признаков:

• Демонстрирует надменность в поведении

• Склонен оскорблять, подвергать критике и унижению других людей

• Склонен к преувеличениям и вранью по мелочам

• Склонен к фантазиям о небывалых успехах

• Постоянно хвастается, игнорирует вас, отказывается вас слушать

• Склонен к идеализации в большей степени, чем это укладывается в рамки традиционного ухаживания

• Даёт обещания, которые не в состоянии выполнить по объективным или субъективным причинам

• Имеет надменный вид и манеры

Дэвид: Но ведь также есть люди, которых вы называете «подлинными» по своей сути. Я предполагаю, что к тому времени, когда они поймут, что находятся в отношениях с нарциссом, может быть уже слишком поздно, чтобы избежать вреда.

Доктор Вакнин: Я не знаю, что вы подразумеваете под «подлинный». Любой, кто является «подлинным» в моём понимании, — подлинный нарцисс. Вы обязательно почувствуете, что что-то не так при первом же столкновении с ним. Почувствуете фальшь, дешёвку, неестественность, двойственность в поведении и даже во внешности. Всё преувеличено по сравнению с реальной жизнью. Если он вежлив, то навязчиво. Его романтичный характер будет ближе к сентиментальности. Его обещания экстравагантны, его критика болезненна и зла, его великодушие глупо. Что-то не так, не взаправду. Но все мы хотим найти своего спасителя, принца, очаровашку. Это печально. Причина этого — страх перед одиночеством, который приведет нас в ад намного быстрее, чем одиночество само по себе.

Дэвид: Вопрос от аудитории: «Сэм, более двух лет назад я говорила с Вами о моем женихе с НРЛ, и, проанализировав ситуацию, вы посоветовали мне немедленно признать своё поражение и оставить его. Мне потребовались два года, чтобы последовать вашему совету и избежать длинной тени НРЛ. Вы были совершенно правы. Нарциссы не способны к изменениям, простые смертные не могут получить доступ к их эмоциональному устройству. Ваш совет был совершенно верным: «Просто работайте над тем, чтобы измениться самой и постарайтесь понять, почему вас в первую очередь привлекают люди с НРЛ». Вы дали мне важный совет».

Доктор Вакнин: Спасибо. Я рад, что смог помочь.

Дэвид: Вопрос получен по электронной почте: «Я люблю одного человека, но подозреваю, что он может оказаться нарциссом. Я хочу узнать, чего подобные мужчины ищут в партнёршах. Возможно, я буду готова отказаться от себя самой, чтобы влюбить его. Я не получаю никакой обратной связи, даже при том, что я знаю, что он действительно способен на заботливое отношение (по крайней мере, я добилась того, чтобы он озвучивал свои побуждения), настолько, насколько это в его возможностях. Я в основном «помощник», я помещаю другого человека в центр любого типа отношений. Я считаю естественным желание сделать других счастливыми. Означает ли это, что я — инвертированный нарцисс? Если так, значит, мы просто откармливаем друг друга на убой? Если так, не могли бы мы фактически дать друг другу то, в чём каждый из нас нуждается?».

Доктор Вакнин: Не каждый «помощник» — инвертированный нарцисс. Чтобы «быть признанным» инвертированным нарциссом, нужно жаждать самопожертвования. Инвертированный нарцисс отказывается от удовлетворения собственных потребностей и желаний и отдаёт себя в рабство нарциссу. Она учится искусству «не-бытия». Он превращается в тень, в марионетку, отдаётся во власть прихотей и удовольствий своего кукловода. Если вы хотите удержать своего нарцисса, станьте для него «наркотическим дилером». Он подсаживается на препарат под названием «нарциссический ресурс». Дайте ему ресурс, но помните: наркодилеры взаимозаменяемы. Кто-то может предложить более чистый и концентрированный вариант.

Вопрос: Когда нарцисс покидает кого-либо, он может стереть его полностью памяти? И хочет ли он этого?

Доктор Вакнин: Да, я сделал это со своей бывшей женой. Фактически, есть две типичных реакции:

Первая — полностью стереть и удалить каждый кусочек воспоминаний о ней и о нашей совместной жизни (более распространённая реакция).

Вторая — поскольку нарцисс обладает мстительным характером, он прилагает все усилия, чтобы следить, преследовать, вторгаться, контролировать, угрожать и управлять своей бывшей.

Посмотрите соответствующие часто задаваемые вопросы о «мстительном нарциссе».

Дэвид: Можно ли выделить какую-либо общую характеристику, общую черту характера, объединяющую жертв нарцисса?

Доктор Вакнин: Да, их покорность и желание нравиться. Это связано с тем, что нарцисс становится их наркотиком, их объектом аддикции. Без него мир теряет свои краски. Жизнь с ним — это яркое шоу, сопровождающееся драмой, острыми ощущениями и излишествами. Так, инвертированных нарциссов и других жертв нарциссов (не все они инвертированные нарциссы), привлекают волнующие моменты, нарушения установленного порядка, сама жизнь. Они живут опосредовано, по доверенности, через своих нарциссов.

Дэвид: Вопрос: «ПОМОГИТЕ! Дайте совет, как справиться с моим бывшим мужем-НРЛ, с которым я делю совместную опеку! Он унижает и ругает меня ежедневно в переписке, и я опасаюсь, что точно так же он поступает во время свиданий с нашей дочерью».

Доктор Вакнин: Да, наиболее вероятно, он именно так себя и ведёт. Но тогда это поведение не обязательно связано с нарциссизмом. Нарциссы — параноики и трусы. Если вы найдёте способ продемонстировать ему, что вы сильны и готовы использовать свою силу, это может остановить преследование. Оставьте его воображению додумать, что именно вы могли бы сделать. Но дайте ясно понять, что вы собираетесь что-то с этим делать.

Однако, я должен добавить, что нарцисс редко возвращается в те места, в которых он страдает от частых или повторяющихся нарциссических травм. Спросите себя, что есть такого в вашем поведении, что даёт ему нарциссический ресурс. Ваш страх и унижение дают ему чувство всемогущества. Может быть, вы испытываете амбивалентные чувства в связи с вашим расставанием? Вы страдаете? Может быть, он чувствует ваше страдание? Вы сожалеете о том, что он покинул вас? Может быть, он понимает, что вы всё ещё любите его? Сделайте его встречи с вами источником унижения и нарциссической травмы для НЕГО!

Дэвид: Каковы длительные последствия воздействия родителя-нарцисса на взрослых детей? Есть ли у детей какая-либо надежда вырваться на свободу от нарциссического воспитания?

Доктор Вакнин: Да, конечно есть. Только очень небольшая часть детей нарциссов сами становятся нарциссами. Но редко у кого из них бесследно проходит боль и травмы, вызванные родительской объективизацией, психологическим насилием и изощрёнными моральными домогательствами. Такова доля психологического багажа каждого ребенка родителя-нарцисса. Иногда терапия помогает и повышает качество жизни. Проблема в том, что невозможно обрести зрелость с родителем-нарциссом. Он или она просто не признаёт, что сам сделал что-то не так. Он будет отрицать, рационализировать, интеллектуализировать. Сделайте что-нибудь, чтобы принять это как факт и конструктивно противостоять ему вместе со страдающим внутренним ребёнком.

Дэвид:Вопрос: «Я позволила собственному отцу слишком сильно контролировать мою собственную жизнь. Мне тридцать восемь лет, и теперь я понимаю, что он нарцисс. Могу ли я ограничить отцовский контроль, не отвергая отца? Не слишком ли поздно?».

Доктор Вакнин: Никогда не поздно освободиться. Но у свободы всегда есть цена. В одних случаях вы можете заключить мир со своими угнетателями, в других не можете, и тогда ВЫ должны его отпустить. Это — танго, вы ОБА вовлечены в этот жуткий танец. Остановите музыку. Обозначьте свои границы. Объявите независимость. Озвучьте свои требования. Боритесь за свои права. А если он упорствует, скажите ему «прощай».

Дэвид: Ещё один вопрос поступил по электронной почте. Вы можете объяснить, как вести обсуждение или переговоры с нарциссом на серьёзную тему или в повседневной беседе?

Доктор Вакнин: Это трудно. Нарцисс аутичен. Он обитает в своей собственной Вселенной. В этой Вселенной преобладает уникальная логика. Вы должны выучить язык, затем мета-язык и затем немного поупражняться. Будьте ему полезным: если вы предложите ему нарциссический ресурс, он даст вам всё, что вы хотите. Это просто. Убедите его в том, что ему принадлежит вся инициатива, все идеи, весь контроль, все решения. «Его», «ему», «он» — это три ключевых слова. Не вы, ОН. Манипулируйте им. Например, если вы хотите, чтобы он изучил что-то новое (о чём он понятия не имеет), попросите, чтобы он объяснил это вам (поставьте его на место учителя, гуру). Если вы хотите, чтобы он посетил семейную консультацию, скажите ему, что вы нуждаетесь в помощи, и вам нужен ОН, чтобы помочь вам.

Дэвид: Имея дело с человеком с НРЛ, какую тактику нужно использовать, чтобы заставить этого человека взять на себя ответственность за его собственные действия?

Доктор Вакнин: У нарцисса есть аллопластическая[2] обороноспособность. Это означает, что для оправдания собственного поведения он склонен обвинять других, неодушевлённые предметы и людей. Частые фразы: «Вы вынудили меня сделать это», или «Что я мог сделать? Я не мог помочь ему в этих обстоятельствах». Он суеверный в некоторой степени и параноидальный («Мир/удача, против меня»).

Опять же, ключ прост: нарцисс — торговый автомат. Закиньте в него монеты нарциссического ресурса и нажмите нужную кнопку («ответственность»). Например, нарцисс совершил ошибку. Вы хотите, чтобы он признал свою ответственность за неё. Убедите его в ВЕЛИЧИИ, беспрецедентности, уникальности, невероятности, ошеломляющем эффекте его ошибки, и нарцисс немедленно «примет ответственность». Нарциссический ресурс может быть как позитивным, так и негативным. Создать шедевр с эмоционально-нарциссической точки зрения — это то же самое, что и потерпеть грандиозный провал. Быть Гитлером всё равно, что быть Иисусом Христом. У нарцисса не существует морального или эмоционального предпочтения между этими двумя полюсами. Он просто хочет, чтобы его считали уникальным.

Дэвид: То, что вы рассказываете, во многом напоминает ребёнка: для нарцисса хорошо любое внимание — положительное или отрицательное.

Доктор Вакнин: Да, точно. Нарциссическая личность застряла во времени его детства или ранней юности. Он окаменел эмоционально. Неспособен к бытию, неспособен к взаимодействию, заключён в янтарной капсуле своего собственного бреда и гнева.

Дэвид: Вопрос: «Доктор Вакнин, как вы считаете, действительно ли соматический нарцисс никогда не сможет стать моногамным?».

Доктор Вакнин: Соматический нарцисс черпает нарциссический ресурс из собственного тела, его функционирования, здоровья, внешности, но прежде всего, из непрерывных сексуальных взаимодействий (в которых он проявляет сексуальное мастерство). Бесполезно надеяться, что он ограничится сексуальной связью с единственным партнёром. Один человек — нерепрезентативная выборка, а нарцисс находится в процессе постоянного исследования. Он собирает мнения своих сексуальных партнёров и создает массив, из которого он черпает свой ресурс. Соматический нарцисс вряд ли будет моногамен, хотя с большой долей вероятности он будет отдавать эмоциональное предпочтение одной избранной женщине (мужчине) и расценивать всех остальных сексуальных партнёров как объекты. Соматический нарцисс — женоненавистник. Он считает женщин инструментами. Соматический нарцисс-женщина (чаще это расстройство называют истерическим) является мужененавистницей.

В представлении нарцисса господствует дихотомическая картина «святая-шлюха». «Вторая половинка» — святая (и поэтому не должна быть обгажена половыми сношениями). Все остальные женщины — шлюхи, и секс с ними приобретает оттенки садо-мазо.

Дэвид: Судя по вопросам, я сказал бы, что большинство задающих их людей — жертвы нарциссов. Поэтому, на мой взгляд, нужно подчеркнуть, насколько важно для них получение профессиональной помощи.

Доктор Вакнин: Профессиональная помощь — это очень важно! Вы не должны оставаться в отношениях абьюза или отношениях, которые наносят вам психологический или физический вред. Жертвы нарцисса часто страдают от Посттравматического Стрессового Расстройства (ПТСР). ПТСР успешно поддаётся терапии и таким образом вы выйдёте из отношений абьюза.

Дэвид: Комментарий из аудитории: «Мой муж был вынужден перерасти НРЛ, потому что утратил свою игрушку, когда у меня было выявлено Диссоциальное Расстройство Личности и история ритуального абьюза». Вопрос получен по электронной почте: «У знакомых мне людей присутствуют черты нарциссизма — отсутствие эмпатии, потребность в чрезмерном внимании к себе, прибегание ко лжи для преувеличения собственной значимости, неспособность ценить потребности других, и т.д. Это противоречит учениям большинства основных религий. Поэтому я сомневаюсь в способностях нарцисса действительно принять религиозное учение, которому они принадлежат. Существует ли какая-либо информация об этом в литературе, посвящённой взаимодействию нарциссизма и религии? Нарциссы используют религию в качестве самооправдания («я хороший, я — верующий человек») или они действительно стремятся постичь религиозное учение?».

Доктор Вакнин: Нарцисс использует всё, до чего дотянутся его руки, чтобы получить нарциссический ресурс. Если Бог, убеждения, церковь, вера, официальная религия могут предоставить им нарциссический ресурс, они станут набожными. Они отойдут от религии, если поставка ресурса прекратится. Они злоупотребляют религией, как они злоупотребляют всем остальным: политическими убеждениями, властными полномочиями (есть FAQ, посвященный этому), жизненными обстоятельствами, доступом к информации, другими людьми. Они хищники, потому что им нужен ресурс, а не потому что они злые по натуре (большинство из них не такие). Они не злые (Скотт Пек не был злым). Они просто наркоманы. А религия, как учил нас Карл Маркс, — это опиум для народа. К сожалению, насколько я знаю, не существует изданных текстов, посвящённых нарциссизму и религии (за исключением текстов о религиозных культах и сектах).

Дэвид: В чём причина нарциссизма и НРЛ? Это — врождённое или приобретённое?

Доктор Вакнин: Доктор Энтони Бенис предполагает, что данные расстройства имеют генетическое происхождение. Возможно и вероятно, что так оно и есть. Установлено, что не все дети, подвергавшиеся жестокому обращению, становятся нарциссами. Кроме того, недавнее исследование показало необычайную гибкость мышления. Но чтобы подтвердить эту теорию, данных пока недостаточно. Существуют горы данных о взаимосвязях между абьюзом в отношении детей, или плохим воспитанием, или злоупотреблениями родителей и развитием нарциссизма. Патологический нарциссизм — реакция защиты от проблем, вызванных неприятными жизненными обстоятельствами. Адаптивный механизм. Он помогает выживанию. Он работает. Именно поэтому от него трудно избавиться. Он был функционален в критический период развития. Я посвятил этой теме FAQ (особенно 64 и 15).

Дэвид: Вопрос, связанный с «передачей нарциссизма». Доктор Вакнин, я нахожусь в процессе развода с нарциссом, который является сыном двух родителей-нарциссов (один из них недавно умер). Как бы вы защитили одиннадцатилетнего ребенка от его влияния? Я волнуюсь, потому что наблюдаю зарождение в нём нарциссических признаков.

Доктор Вакнин: Вы не можете сделать ничего кроме как подавать противоположный пример. Покажите Вашему ребенку альтернативу. Что не все люди эгоистичны и беспощадны ради достижения собственного удовлетворения. Будьте примером человека, которым вы хотите, чтобы стал ваш сын. Предоставьте ему выбор. Но не делайте выбор за него, потому что это именно то, что делает нарцисс..:

Дэвид: Вопрос: «Я состояла в отношениях с нарциссом. Он часто управлял мной без слов, просто взглядом. Действительно ли это характерно для НРЛ? Мне потребуется длительное время, чтобы вернуть себе своё Я и свою подлинность. Я чувствую, что он уничтожил всё хорошее во мне. Это характерный признак отношений с нарциссом?».

Доктор Вакнин: Да и ещё раз да! Нарцисс управляет, потому что любит командовать, он любит командовать, потому что он в раннем детстве потерял контроль, и это в результате привело к разрушительным последствиям. Нарциссы управляют вербально, своим поведением и посредством языка тела — это важное оружие в их коммуникативном арсенале. Да, ваша реакция абсолютно нормальна. Вам грустно (вы подавлены?). Вы получили «травму военнопленного», Посттравматическое Стрессовое Расстройство. Знайте, это была война, а не отношения. Вы боролись за свою жизнь и идентичность. Вы боролись за ваш и его здравый смысл. За ваши отношения, поскольку вы хотели, чтобы они были. И теперь у вас депрессия и ПТСР. Обратитесь за помощью! Эти две вещи поддаются лечению, в отличие от нарциссизма.

Дэвид: Я задаюсь вопросом, сколько людей в аудитории — жертвы вторичной нарциссической травматизации? Я это спрашиваю, потому что мы проводили конференцию о сексуальном насилии, и столкнулись с тем, что подвергавшиеся сексуальному насилию люди оставляют себя беззащитными для дальнейшего абьюза, если не получают профессиональной помощи. Я предполагаю, доктор Вакнин, что это также верно для жертв нарциссов.

Доктор Вакнин: Большинство жертв, которых я знаю, потратило всю свою жизнь, строя отношения то с одним нарциссом, то с другим. Травмированные люди, кажется, подсознательно выбирают абьюз в надежде на решение старых конфликтов, они словно порабощены своими травмами.

Дэвид: Можете привести пример нарцисса, который полностью исцелился в результате жизненного кризиса?

Доктор Вакнин: Да, некоторые такие примеры описаны в литературе. Высказано предположение (1996), что существуют две формы нарциссизма: переходная и постоянная. Я также думаю, что мы должны различить понятия реактивного нарциссизма, эпизодического нарциссизма, НРЛ и нарциссических черт (или наслоений).

Дэвид: Понимание собственного НРЛ изменило ваше представление о вашем «истинном Я»?

Доктор Вакнин: Нет, у меня нет доступа к моему «истинному Я». Я знаю о нарциссизме столько же, сколько любой другой человек, и мне это ни разу не помогло. Чтобы начать жить, нужно пережить эмоциональное потрясение, нужно достигнуть порога «невыносимости бытия», чтобы страстно захотеть измениться. У меня есть только разум. Это то самое, что вредит исцелению. В этом смысле я человек только на одну четверть, я эмоциональный паралитик. Я очень надеялся… Я действительно хотел, чтобы мой разум преодолел моё расстройство. Я учился. Я писал. Я читал. Я боролся единственным оружием, которое у меня было, единственным способом, который я знал. Но это была неправильная война. Я так и не добился того, чтобы встретиться со своим врагом.

Дэвид: Два часа пролетело быстро. Спасибо, доктор Вакнин за длинную беседу и ответы на вопросы. Мы ценим это! И спасибо всем участникам. Надеюсь, что беседа была для вас полезной.

http://www.healthyplace.com/personality-disorders/transcripts/narcissistic-personality-disorder/

Наши рекомендации