При кормлении ребенка более старшего возраста ловкость мамы начинает соответствовать творческим возможностям ее неугомонного чада. Вот как выглядит одна из подобных цирковых поз —
В заключение хочется еще раз призвать мам учиться грудному вскармливанию и кормить грудью как можно дольше!
Майорская М. Б.,
консультант по лактации.
Matasha  Зарегистрирован: 15.11.2004 Сообщения: 10 Откуда: Минск |  Добавлено: Tue Nov 16, 2004 20:50 pm Заголовок сообщения: Про ритмы: какую грудь давать? |  | | | Здравствуйте! Анне 2 недели. Иногда случается у нас такая ситуация: малышка пососет грудь немного, заснет. А когда она засыпает, сосок выпускает и уже не берет. Потом спит она часа 2-2,5. А когда проснется, какую грудь давать? Если ту, которую она уже немного пососала, ей уже не хватает молока, все до конца высосет и еще требует, пустую грудь может час сосать, но пока полную не дашь - не заснет, а если дашь, немного пососет и спит. И снова та же диллема. Если давать другую, полную грудь, не будет ли это плохо сказываться на первой, которую не до конца высосали? Надеюсь, объяснила понятно. Вот такая у меня проблема.  Подскажите, пожалуйста, как поступать? | |
| Вернуться к началу | |
 |
Мария Борисовна Рожана  Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Tue Nov 16, 2004 22:03 pm Заголовок сообщения: | | | | А ну-ка девушки! Кто там 5-ку на экзамене за практику ГВ получил - вперед.  _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б. | |
| Вернуться к началу | |
| |
Анастасия  Зарегистрирован: 18.05.2004 Сообщения: 217 Откуда: Москва | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 00:10 am Заголовок сообщения: | | | | Наташа! А с чего Вы взяли, что грудь пустая? Грудь пустая быть не может, молоко там появляется по мере того, как малыш ее сосет!  И счего вы взяли, что ребенку не хватает молока? Это определяется по более серьезном показателям! Если Вы меняете грудь каждые 1,5 - 2 часа и прикладываете около 20 раз в день (примерно конечно) то молока ребенку хватает! А то что ребенок хочет сосать полную грудь - это ему просто легче переднее молочко высасывать, но ведь и заднее ему тоже необходимо! Короче не переживайте, если все делаете правильно, все будет ОК!!!  _________________ |
|
| Вернуться к началу | |
| |
Matasha  Зарегистрирован: 15.11.2004 Сообщения: 10 Откуда: Минск | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 00:31 am Заголовок сообщения: | | | | Я не переживаю, что ребенку молока не хватает! Я хочу, что бы его и дальше было достаточно  Не сочтите совсем глупой, но еще такой вопрос мучает: "ритм 1 час" - это суммарное время непосредственного нахождения ребенка у груди (т.е. в течении 3-х часов она может приложиться 3 раза по 20 мин.)? Или не важно сколько раз в течении 1 часа приложился ребенок к груди, все равно менять грудь каждые 1 час? Как-то мне это не понятно... Тем более моя доча может сосать очень активно, а может "еле-еле душа в теле" Все статьи я прочла, но сложился какой-то свой ритм, никак по времени не определяемый... И как-то все на практике не совсем гладко пока получается, хаотично как-то... | |
| Вернуться к началу | |
| |
| lase Зарегистрирован: 19.03.2004 Сообщения: 255 Откуда: Москва, Преображенка | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 00:35 am Заголовок сообщения: | | | | | Matasha, днем в вашем возрасте надо менять грудь каждые 2 часа, НЕЗАВИСИМО от того, сколько раз или как долго за это время ее успел пососать ребенок. Ночной ритм - это кормление вокруг 24, 4 и 6 часов, и смена груди соответственно. Если Вы чувствуете дискомфорт в груди, наполнение молоком, то надо просто предложить грудь ребенку. Если спит - можно (и нужно) приложить сонного, это называется кормиться по требованию мамы. Т.е. идея такая, что днем каждая сися "дежурит" по 2 часа, и Ваша задача следить, с одной стороны, чтобы ребенок не устраивал слишком длинных засыпов и ел, с другой стороны, чтобы грудь чувствовала себя нормально, не оставалась переполненной. Подробно о кормлении по требованию и ритмах читайте здесь: http://www.rojana.ru/library/gvsk/rhythm.html _________________ "лучшее молоко от нас недалеко..." я и мальчишки (Эдгар 10.08.1998 + Раймонд 22.10.2002) |
|
| Вернуться к началу | |
| |
| Matasha Зарегистрирован: 15.11.2004 Сообщения: 10 Откуда: Минск | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 02:54 am Заголовок сообщения: | | | | Она сонная просто не берет грудь  Ротик не открывает, сколько я ей по губе не вожу. _________________ | |
| Вернуться к началу | |
| |
| lase Зарегистрирован: 19.03.2004 Сообщения: 255 Откуда: Москва, Преображенка | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 04:21 am Заголовок сообщения: | | | | Таааак! 2 часа ,значит, и это в 18 дней?!!!!! Отличницы  Дневной ритм - раз в 1, максимум- полтора.  Matasha, как будите? Через 1, максимум полтора часа ребеночка нужно сначала распеленать, потом сильно погладить, и только после некоторого оживления ВСТАВИТЬ грудь. Если мама регулярно вставляет в ритме, соответствующему возрасту ребенка, он ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ СОСАТЬ! Но только не сразу. Возможно 1-2 дня будет просто держать, тогда сцеживаете несколько капель в рот и считаете, что прикладывание состоялось. Через 1.5 часа - новая грудь и новая попытка. Время " дежурства" каждой груди с 9.00 до 22.00 не меняется! Правой - фиолетово- кормили вы левой или пропустили! наступило ее время - пора прикладывать! _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б. | |
| Вернуться к началу | |
| |
| lase Зарегистрирован: 19.03.2004 Сообщения: 255 Откуда: Москва, Преображенка | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 04:55 am Заголовок сообщения: | | | | | Правильно, для РОДИЛЬНЫХ ДОМОВ! Для тех, кто начинает кормить. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ГОВОРИМ, что ребенок растет! А в 18 дней мы давнооо уже дома, и должны уже как минимум неделю как в новых ритмах жить! Когда начинаете консультировать СРАЗУ поправляете, что это НАЧАЛЬНЫЙ РИТМ, на первые 7 дней пока ритмы не начали устанавливаться. Устанавливаются - с 7-10 дня, с этого времени - МЕНЯЕМ ГРУДЬ В РАМКАХ РИТМА! Ритм - раз в час - грудь раз в час, ритм - раз в 1,5 и грудь ТАКЖЕ. _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б. | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Matasha Зарегистрирован: 15.11.2004 Сообщения: 10 Откуда: Минск | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 17:20 pm Заголовок сообщения: | | | | | Спасибо большое за ответы! Будем стараться соблюдать. И как долго ритм 1-1,5 часа? До какого возраста? И еще вопрос: заднее молоко малышка будет получать, если она одну грудь в течении полутора часов пососала 1 раз 10 мин? Да еще сонная... И пока мы будем ритм налаживать у меня молока меньше вырабатываться на станет? А то я раньше кормила через 2-2,5 часа одной грудью в течении часа (по 3-4 раза прикладывала, перерывы на пока воздух выпустит, пока памперс переодеть, так просто лежим, отдыхаем). _________________ | |
| | |
| |
| Анастасия Зарегистрирован: 18.05.2004 Сообщения: 217 Откуда: Москва | | Добавлено: Wed Nov 17, 2004 20:21 pm Заголовок сообщения: | | | | Да!  А я даже и не знала, что ритмы ребенка так отличаются от ритмов смены груди!  Помню я прикладывала .......Хотя действительно! Сначала у нас было начало отказного поведения,  а потом мы повисли на сисе круглосуточно и просто перекладывала то к одной, то к другой! Прямо по часам следила, когда 1,5 часа пройдет! А потом постепенно все переросло в неск прикладываний за эти 1,5 часа! А еще я тоже все время у Надежды спрашивала, когда же будут увеличиваться интервалы? Хотя бы до 2-х часов! Она сказала, что не раньше 3-х месяцев! Так оно и получилось! Но Наташа, зато потом примерно к 9 мес можно вообще уже забыть про время!!! Все равно: какую грудь, когда.... Да хоть две сразу!!! Красота, правда??? Еще мысль пришла в голову: Как же быстро все забывается! Надо было все записывать, а я думала, что никогда этого не забуду! А еще теперь даже боюсь что-либо кому советовать... _________________ | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Thu Nov 18, 2004 01:30 am Заголовок сообщения: | | | | | Matasha писал(а): | | И как долго ритм 1-1,5 часа? До какого возраста? |
У всех по-разному. Обычно месяцев до 3-ех.
_________________
Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б.
| |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Thu Nov 18, 2004 01:36 am Заголовок сообщения: | | | | | Matasha писал(а): | | И еще вопрос: заднее молоко малышка будет получать, если она одну грудь в течении полутора часов пососала 1 раз 10 мин? Да еще сонная... И пока мы будем ритм налаживать у меня молока меньше вырабатываться на станет? . |
Конечно, с первого раза нет, но дня за 2-3 объем молока подстроиться именно под ее ритм сосания. Т.е. его и должно вырабатываться РОВНО столько, сколько ребенок может высосать. Тогда дитятко ВСЕГДА будет получать жирное молоко, даже за свои 10 минут.
_________________
Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б.
| |
| Вернуться к началу | |
| |
| Drema Зарегистрирован: 18.05.2004 Сообщения: 142 Откуда: Рига | | Добавлено: Thu Nov 18, 2004 12:59 pm Заголовок сообщения: | | | | | А какие ритмы смены груди с 3х месяцев (3.5 месяцев)? Мы вроде выходим на два дневных сна около двух часов каждый и пара снов коротеньких. Некоторое время назад мне показалось, что лучше перейти на 2х часовой ритм (полтора часа на грудь как-то совсем не совпадали с активностью детеныша), по нему мы теперь и живем. Это нормально? _________________ Дочка Дара, родилась 2 августа 2004 года | |
| Вернуться к началу | |
| |
lase  Зарегистрирован: 19.03.2004 Сообщения: 255 Откуда: Москва, Преображенка | | Добавлено: Thu Nov 18, 2004 17:17 pm Заголовок сообщения: | | | | Мария Борисовна!  А нельзя ли тут коротенько расписать эти ритмы смены грудей соответственно возрастам? Если честно, я даже на курсах консультантов по ГВ этот момент не просекла досконально... В статьях тоже подробно об этом нигде не пишется... Т.е. получается для новорожденного - 2 часа с 2 недель - 1-1,5 часа... а дальше? Когда этот интервал увеличивается и на сколько? _________________ "лучшее молоко от нас недалеко..." я и мальчишки (Эдгар 10.08.1998 + Раймонд 22.10.2002) | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Matasha Зарегистрирован: 15.11.2004 Сообщения: 10 Откуда: Минск | | Добавлено: Thu Nov 18, 2004 18:37 pm Заголовок сообщения: | | | | | И чем это определено еще объясните, пожалуйста. Неужели физиологией ребенка? Ведь все дети разные, не нужно ли просто подстроиться под ритм своего собственного ребенка и свой ритм жизни? Ведь грудь, насколько я поняла, сама настроит выработку молока в необходимых количествах и в нужное время? _________________ | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 01:31 am Заголовок сообщения: | | | | | Drema писал(а): | | А какие ритмы смены груди с 3х месяцев (3.5 месяцев)? Мы вроде выходим на два дневных сна около двух часов каждый и пара снов коротеньких. Некоторое время назад мне показалось, что лучше перейти на 2х часовой ритм (полтора часа на грудь как-то совсем не совпадали с активностью детеныша), по нему мы теперь и живем. Это нормально? |
Вполне! Ритмы кормления меняются в возрасте 3-4 месяцев, возрастая примерно в 1.5 раза по сравнению с первоначальным.
_________________
Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б.
| |
| Вернуться к началу | |
| |
| Гость Гость | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 02:25 am Заголовок сообщения: Про ритмы: какую грудь давать? | | | | | Умоляю, для тупых: какие ритмы в четыре месяца !!! Никак не могу осились ,что значит :увеличиваются в полтора раза по сравнению с новорожденным! | |
| Вернуться к началу | |
| |
| |
| Автор | Сообщение |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 02:29 am Заголовок сообщения: | | | | | lase писал(а): | | Мария Борисовна! А нельзя ли тут коротенько расписать эти ритмы смены грудей соответственно возрастам? Если честно, я даже на курсах консультантов по ГВ этот момент не просекла досконально... В статьях тоже подробно об этом нигде не пишется... Т.е. получается для новорожденного - 2 часа с 2 недель - 1-1,5 часа... а дальше? Когда этот интервал увеличивается и на сколько? |
Сандррррра!! СРОЧНО! перечитать записи по теме "биологические особенности симбиоза мать-дитя в процессе грудного вскармливания"  
Для новорожденного - все хаотично, мама соблюдает ритм переклдывания.для груди а прикладывает- как просит ребенок, иногда каждые 15 минут, иногда раз в 5 часов!
с 3-4 днямама начинает следить, чтобы ребенок получил грудь не реже чем перекладывается.
С 6-7 дней ребенок начинает проявлять ритмы, сначала дневные, потом. ночные. Ночные - одинаковые в процессе всего грудного вскармливания. Дневные - меняются с возрастом.
В норме, эти ритмы одинаковы для всех, вариации очень незначительны и зависят от пола ребенка и ухода за ним.
Как только ритм стал очевиден - маме удобнее подстроиться под него и менять грудь в рамках ритма. Это логично!
Ребенок, излишне травмированный родами, ничего проявлять не будет, ему нужно помочь, тут в дело включается мама, и, зная о примерных ритмах малыша, начинает их поддерживать сама. 
Так что изначалоьно- никакого.
от 7-го дня до 1 месяца должен установиться в пределах 1 часа ( от 40 мин до 1.5. часов) 
в 3-4 месяца - возрасти, примерно в 1.5-2 раза, (становиться где-то через 1.5 часа у тех, у кого раньше был через 40 минут, и до 2-2.5 у тех, у кого раньше был 1.5.) 
К 6-ти месяцам - опять возрасти. Здесь мы имеем самые большие промежутки между дневными прикладываниями.
с 6-ти до 8-ми - тесно связан со сном и прикормом.
После 8-ми - зависит от погоды и настроения. В какие-то дни очень часто - в какие-то очень редко.
_________________
Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б.
| |
| Вернуться к началу | |
| |
| lase Зарегистрирован: 19.03.2004 Сообщения: 255 Откуда: Москва, Преображенка | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 02:49 am Заголовок сообщения: | | | | | Мария Борисовна - СПАСИБО! С кормлениями все как-то понятно было... а вот с ритмом смены грудей... че-то потерялась я... _________________ "лучшее молоко от нас недалеко..." я и мальчишки (Эдгар 10.08.1998 + Раймонд 22.10.2002) | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 03:16 am Заголовок сообщения: | | | | [quote="Matasha"]И чем это определено еще объясните, пожалуйста. Неужели физиологией ребенка? Ведь все дети разные, не нужно ли просто подстроиться под ритм своего собственного ребенка и свой ритм жизни? Ведь грудь, насколько я поняла, сама настроит выработку молока в необходимых количествах и в нужное время?[/quote] Определяется, конечно-же физиологией. Мы все зависим от своих биоритмов. У каждого органа есть ритм. Вас ведь не удивляет, что температура тела колеблется в определенных пределах и у нее есть суточный ритм колебаний. Артериальное давление, пульс. Все это имеет нормальные значения, котороые соответствуют состоянию покоя и здоровья  и аномальные, соответствующие состоянию возбуждения или нездоровья.   Так вот, пределы колебаний ритмов кормления у здоровых новорожденных после естественных родов очень незначительны. Если ребенок нездоров или травмирован его ритмы слиьно нарушены, поэтому, подстраивая его ритм кормления под ритм здорового ребенка мы таким образом помогаем ему выйти из этого состояния. Подстраиваться под ритм своего собственного малыша нужно обязательно, однако в вашем случае нужно сначала показать детке, что ритмы вообще есть, а потом она либо встроиться в этот ритм , который является достаточно усредненным и подходит большинству детей либо очень ясно для Вас как для мамы покажет, что ее личный ритм немного короче (или длиннее) и вы, конечно, подстроитесь.  А вот ритм жизни мамы, особенно с первым ребенком, может сильно не совпадать с потребностями ребенка. Поэтому мама по своей инициативе предлагает только в рамках известрных возрастных ритмов, не чаще, но и не реже. _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б. | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Юленция Зарегистрирован: 30.05.2004 Сообщения: 50 Откуда: Рига | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 03:32 am Заголовок сообщения: | | | | И опять я нифига не понимаю Ну вот что делать если 4-5 часов сисю не надо потому что весь в делах  ? Какую давать когда время обеих уже по паре раз прошло? Я ему её сую.. а мне  извините мамаша А если уснул у левой и за время сна 3 часовго например приходится раза 4 сисю дать? то все той же левой кормить чтоб проснулся у правой или как? _________________ Мама Димули 13.06.2004. | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 03:48 am Заголовок сообщения: | | | | Если в 6 мес. бывают перерывы по 4-5 часов и все это - время бодрствования , то Ваш ритм определяется ритмом снов. Засыпаем у одной, во время сна даем ее же , ОБЯЗАТЕЛЬНО стараемся при просыпанияии подсунуть другую, для этого вокруг ребенка нужно бдить  около приблизительного времени просыпания и успеть впихнуть, пока глаза не открыл.  Т.е. весь день получиться, что ребенок засыпает у одной груди, а просыпается у другой. При укладывании на ночь- даете обе. А после этого, ночью, стараетесь чередовать так, чтобы к утру сиси поменялись. Т.е. теперь мы засыпали у той, у которой вчера просыпались. _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б. | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Matasha Зарегистрирован: 15.11.2004 Сообщения: 10 Откуда: Минск | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Юленция Зарегистрирован: 30.05.2004 Сообщения: 50 Откуда: Рига | | Добавлено: Sat Nov 20, 2004 04:07 am Заголовок сообщения: | | | | Ой в 21 день мне кажется и бдить не надо.. тока успевай сисю вытаскивать А вот в наши 5 месяцев надо бдиииииииить а то если не успею то мало того что глаза откроет.. так перевернется на живот и колбасится сразу Мария Борисовна.. спасибо большое  _________________ Мама Димули 13.06.2004. | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Matasha Зарегистрирован: 15.11.2004 Сообщения: 10 Откуда: Минск | | Добавлено: Sun Nov 21, 2004 03:02 am Заголовок сообщения: | | | | Хочу спросить, вот как стали мы кормиться каждый час малышка по вечерам себя вести стала беспокойно: кричит во время кормления сильно, руками-ногами упирается. Я ей сисю - она отворачивается, потом ищет ее, пососет пару раз - и опять кричит.  Помогает только на руках столбиком носить, немного упокаивается, опять пососет немного и опять кричит. Снова столбиком, и т.д. Засыпает только у меня на груди, так и спим до следующего кормления. Ночью все нормально, кушает и спит. 3-ий вечер мучаемся. Это может быть реакция на смену режима? _________________ | |
| Вернуться к началу | |
| |
| Мария Борисовна Рожана Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 546 Откуда: Москва | | Добавлено: Sun Nov 21, 2004 04:06 am Заголовок сообщения: | | | | | ОБЕ ГРУДИ ТОЛЬКО С 5-6 месяцев Беспокойство по вечерам - возрастной этап. Не зависит от типа вскармливания и ритма. Наступает примерно с 3-ех недель жизни. ОООчень зависит от погоды! Сейчас все маются! Держитесь! Почитайте в форуме про "колики". _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б. | |
| Вернуться к началу | |
| |
| NR Зарегистрирован: 05.10.2004 Сообщения: 19 Откуда: минск, беларусь | | Добавлено: Wed Nov 24, 2004 18:02 pm Заголовок сообщения: |  | |
Наши телефоны 792-55-43, 771-03-03, 741-91-08, 363-61-46 
Mail function myemail(){ str = "ur.anajor@ofni"; for(i=str.length-1; i>=0; i--){ document.write(str.charAt(i)); } } document.write(""); myemail(); document.write(""); [email protected] 
я ведь не о промежутках между кормлениями.... я о ритме смены грудей говорю... 