Вопрос: В реальной жизни может ли кто-нибудь выигрывать в ставках на спорт?Если да, то как можно разделить победителей и неудачников - в чем их ­отличия?

Советы американских специалистов

Данная работа была составлена с ноября 2001 года по март 2002 года общими усилиями четырех активных участников одного из американских форумов : Buckeye, Patton, The Philosopher и Turkoman1963. Был выбран формат круглого стола, когда каждый получает возможность ответить на вопрос и после ответа продолжить дебаты. Такой формат является лучшей возможностью для каждого автора поделиться своими соображениями, исходя из своего опыта и убеждений, и это лучше, чем объединить все точки зрения в одну. Удачи вам и помните, что подходить к ставкам нужно с умом и ответственно.

Об авторах обсуждения

Buckeyeстолкнулся с азартными играми, еще будучи ребенком, и познакомил его с ними любимый дядя, который брал мальчика с собой на матчи. Повзрослев, Buckeye изредка играл в Лас-Вегасе, в казино и в конторах. Осознав потенциал оффшорного онлайн беттинга, он начал ставить гораздо чаще и в основном на гольф. Сейчас его "конек" - это ставки на гольф, колледж-игры, экспрессы, и ему также нравится на непостоянной и непрофессиональной основе ставить на футбол и играть в казино Лас-Вегаса - в настольные игры. Он является специалистом в оценке ставок "умников" и развенчанию их "магических секретов"! Он также понял, наконец, что не нужно ставить на родную команду Ohio State - на что угодно только не на нее!

Pattonприобрел вкус к азартным играм также в юном возрасте, когда его семья случайно заехала на ипподром. Повзрослев, он с переменным успехом начал ставить на лошадей. Узнал о возможности делать ставки через Интернет более года назад, и, собрав множество советов с различных веб-сайтов, приступил к своей деятельности...

The Philosopher (далее Phil)является академиком в отставке и писателем с огромным опытом игрока с упором на НФЛ. Он несколько лет регулярно делал ставки в оффшорных конторах. На этом сайте он делает обзоры контор, периодически пишет большие статьи на главной странице и является активным членом форума.

Turkoman1963 (далее Turk)начал играть давно и ранее считал игру своим хобби. На это занятие его подтолкнули рассказы дедушки о своих ставках и об Аль Капоне в начале 30-х годов в Чикаго. Лучше всего он усвоил следующие советы: получай удовольствие, никогда не ставь больше, чем ты можешь себе позволить, и если все ставят на один исход - ты ставь против.

Вопрос: В реальной жизни может ли кто-нибудь выигрывать в ставках на спорт?Если да, то как можно разделить победителей и неудачников - в чем их ­отличия?

Turk:

Ты можешь быть успешным игроком, если будешь следовать четырем простым правилам (и поверь - это вовсе не легко):

1. Ставь больше, когда ты выигрываешь, и меньше, когда ты проигрываешь

2. Всегда ищи лучшие возможные цены (коэффициенты)

3. Никогда не ставь на игру только потому, что ее транслируют по телевидению или "от нечего делать"; ставь только тогда, когда у тебя есть свое строгое мнение об игре

4. Делай больше ставок на те игры, которые ты любишь, и меньше на те игры, которые тебе просто нравятся. Это очень важно, так как я часто наблюдаю то, как некто ставит на бесполезные игры по хоккею в среду и немало проигрывает, а потом немного выигрывает на играх НФЛ и говорит об этом целую неделю.

Patton:

(Примечание ProBettorа: американский формат представления коэффициентов отличается от европейского. Перед каждым коэффициентом стоит знак минус или плюс. Минус означает, что вы должны поставить сумму, стоящую за ним, чтобы получить 100 чистой прибыли; плюс означает, что вы должны поставить 100, чтобы получить чистую прибыль равную числу, стоящему за плюсом. Примеры перевода коэффициентов: -120 переводится как 1+100/120=1.833; -140 переводится как 1+100/140=1.714; +220 переводится как 1+220/100=3.20; +105 переводится как 1+105/100=2.05 и так далее. Единица добавляется, как в европейском, привычном нам формате представления коэффициентов; учитывается выплата конторы в случае выигрыша c учетом возврата поставленного, американский формат оперирует только с чистой прибылью.)

Ключевым словом в этом вопросе является "может". Все согласятся с тем, что побить стандартную линию -110 очень тяжело после долгой игры. Ключ к успеху в любом деле - это дисциплина: она вдвойне важна при осуществлении ставок. Если человек будет следовать вышеприведенным советам Turkoman'a, он обязательно увеличит свои шансы на успех, но чтобы им следовать, нужна дисциплина.

Единственное, мне не очень нравится совет "Ставь больше, когда ты выигрываешь, и меньше, когда ты проигрываешь". Я считаю, что размер ставки должен быть пропорционален начальному банку, и если ты много выиграешь или проиграешь, ты должен внести коррективы в размер ставки. Это поможет предотвратить ситуации, когда ты выделяешь много средств на плохие ставки и мало - на ставки, которые тебе нравятся.

Если тебе не нравится ставка, не ставь. Но корректировки во время проигрышной или выигрышной серии могут принести проблемы, хотя все серии в конце концов заканчиваются. В любом случае ты лишаешься денег, теряя больше в конце проигрышной серии и зарабатывая меньше в конце выигрышной серии.

Buckeye:

С одной стороны, я согласен с большинством советов Turk, но все-таки я бы охарактеризовал его "правила" как касающиеся больше менеджмента денег, нежели совета по тому, как выигрывать ставки. Мы коснемся менеджмента денег позже, в следующем вопросе, поэтому там я прокомментирую все подробнее. Я считаю, что дисциплина в менеджменте денег составляет 75% успеха в ставках на спорт, но давайте коснемся других аспектов. Я исключу тактику коридорщиков (middlers) и (тут имеются в виду не те коридоры, о которых я говорил ранее в статье, посвященной вилкам, а другие - с позитивным ожиданием выигрыша - прим. ProBettora) скальперов (вилочников), так как они практикуют скорее арбитраж технологии, нежели чистый гандикаппинг - рискованные ставки. Они используют слабости рынков спортивных пари для получения прибыли. В этом нет ничего неправильного и предосудительного, но я адресую текущие советы тем, кто хочет выиграть, делая рискованные ­ставки.

Мне нравится сравнивать шансы на долговременный успех в спортсбеттинге с получением прибыли при игре в блэкджек в казино. Очень мало людей достигают высокого уровня компетентности в этом виде деятельности. Некоторые игроки в блэкджек могут достичь мастерства в подсчете карт, но это требует большой практики, чтения соответствующей литературы и развития разных способностей. В большинстве случаев на это уходят годы...

Вторая группа игроков - скорее всего, самая большая - это те люди, которые думают, что знают, как выиграть в блэкджек, и не хотят признаться себе в том, что у них не хватает "посвященности" в игру, способностей или удачи. Они не утруждают себя записыванием своих успехов или неудач - ведением статистики, и так им легче обманываться и верить в то, что они успешны, или, по меньшей мере, могли быть успешными, если бы им "везло".

К третьей группе относятся те, которые играют в блэкджек в свое удовольствие без потребности заработать на этом или "стать профи". Она может включать в себя способных игроков, которые знают некоторые базовые стратегии игры, но эта группа отличается реалистичностью своих целей и пониманием, что они играют в игру, в которой просто не смогут выиграть в конечном итоге.

Я уверен в том, что то же самое присутствует и в ставках на спорт. Имеется несколько профессионалов, которые дисциплинированы и горят желанием тратить время и усилия для того, чтобы сделать это "искусство" успешным. Также имеются группы людей, которые просто получают удовольствие от игры и хотят испытать удачу, но у них нет иллюзий относительно ставок - мол, это сделает их победителями в конечном итоге.

Между этими двумя позициями и отношением к ставкам существует еще одна масса игроков, которые действительно хотят выиграть и считают, что выиграют, и просто из-за необычной проигрышной серии они становятся банкротами, когда на самом деле они просто мало работали, не вышли на нужный уровень дисциплины, знаний и способностей для того, чтобы стать победителями.

Еще одна истина состоит в том, что годы игры вовсе не обязательно сделают тебя умнее. Если некоторые "спецы" говорят о том, что они "40 лет в деле", это не должно тебя сильно восхищать. Уровень мастерства и опыт не всегда являются синонимами. Действительно, в жизни часто эта формула "больше опыта - больше мастерства" работает, но ставки на спорт имеют другой контекст. Если это не так, то тогда сомнительные бродяги, околачивающие конторы Вегаса были бы миллионерами.

Нужно много работы и мастерства в области менеджмента денег, гандикаппинге и стратегиях игры, чтобы стать успешным. Большинство из нас нуждается в улучшении от одного до трех вышеприведенных компонентов.

Phil:

Этот вопрос меня заводит, и, при всем уважении к вышеизложенному, я хочу сказать, что у меня немного иная точка зрения:

1. Существуют многие вещи, которые позволяют говорить о том, что вовсе не так уж сложно выиграть на ставках. Мы иногда говорим, как сложно пройти заложенное конторой преимущество в виде 11-10, и забываем о том, что часто в форумах пишут нечто "Да кто еще ставит 11 против 10?". Когда вы ставите 11, чтобы получить 10, вам нужно сделать 52.4% побед для достижения точки безубыточности, но в оффшорных конторах вы можете найти бесчисленное множество предложений ставить в бейсболе 10.5 против 10, ставить на футбол, баскетбол и на другие виды спорта 10.7 к 10, 10.5 к 10, 10.2 к 10 и даже 10 к 10.

Ладно, в конце концов, вам нужно поразить какое-то число, незначительно превышающее 50%, для достижения точки безубыточности или выигрыша в спортсбеттинге, но мы пришли к тому, с чего начали. Не нужно забывать о том, что вы можете осуществлять поиск лучших линий, получая дополнительную фору в пол очка - очко, в отличие от той ситуации, когда вы всегда ставите в одном месте. Даже таким образом вы можете превратить несколько проигрышных ставок в возврат и возврат в победу. Так что эта точка безубыточности в 52.4% уже сдвинута вниз из-за падения маржи в результате конкуренции и практически исчезла на данный момент.

Еще - давайте не будем забывать о различных бонусах, которые вы получите только за то, что отправили свои кровные в оффшорную зону. Итак, эти "халявные" деньги тоже можно положить в карман.

Более того, конторы предлагают немыслимое количество дополнительных опций, чтобы разнообразить ваше игровое меню - комбинированные линии, покупка очка, обычные линии и так далее. Если даже все эти предложенные услуги являются "заманухой" и нет никаких оснований для мысли, что вы заработаете больше, используя их, и при этом вы, естественно, способны получать прибыль против линии фор, используя флэт-менеджмент, то есть имея преимущество над линией конторы - все эти дополнительные услуги уж точно не разорят вас. Вы можете их просто игнорировать, как будто они вообще отсутствуют. Но если хоть одна из этих возможностей дает какой-то перевес игроку, это значит, что дополнительный плюс обеспечен.

Заметьте, что я еще и слова не сказал о гандикаппинге. Допустим то, что мы можем на самом деле спрогнозировать исход игры на любое спортивное событие лучше, чем линия, является мифом. Допустим, у контор имеется Богом данная способность так обращаться с числами, что линия является четким прогнозом с установленной маржой, поэтому игроки, несмотря на все свои "потуги" просто бросают монетку, когда делают свои ставки.

Возвращаясь к написанному в предыдущих абзацах, я могу сказать, что вы как игрок способны достичь точки безубыточности, даже если вы будете ставить наугад, просто бросая монетку.

Поэтому у множества людей возникает впечатление, что контора имеет настолько большую фору с самого начала, и у нормального человека начинается беспокойство по поводу того, какие экстраординарные вещи необходимо делать, чтобы "оторваться" от конторы, поэтому я хочу сказать, что вы начинаете играть на равных, или даже имея определенный перевес.

Играй уверенно. Выиграть можно. Метод простого подбрасывания монетки уже делает соотношение контора/игрок 50/50.

То есть, вы не проиграете из-за какой-то неравной борьбы с коэффициентами. Вы проиграете из-за отсутствия дисциплины. Вы проиграете из-за глупости. Вы проиграете из-за того, что проиграете самому себе. Вы проиграете, так как, чтобы вы не думали, победа вам не нужна, и поэтому следует пункт два.

2. Пожалуй, самая важная вещь, которую вы должны для себя уяснить как новичок, прежде чем начать играть - значит определиться со своим отношением к ставкам и со своими целями. Вы должны решить, почему вы ставите на спорт? Каковы ваши цели?

"Я хочу заработать деньги" - банальный ответ. Но он становится дежурным для большинства азартных людей. Вот почему они проигрывают. Дело не в 11-ти к 10-ти: 11-ти к 10-ти больше нет - я уже объяснил это выше. Это потому, что на самом деле выигрыш не является вашим высшим приоритетом. Если бы вы действительно хотели выиграть, ваш ответ был бы не таким.

Почти каждый человек имеет другие цели, играя в азартные игры. Такие люди не против выиграть, но они играют в азартные игры как члены социума, и об этом они могут говорить с друзьями, потому что это добавляет ощущений при просмотре матча по телевизору. Это также позволяет им поставить на свою любимую команду из родного города, чтобы показать свою преданность ей и так далее.

Возможно, наиболее важно - это почувствовать эмоциональный допинг и заряд от азартной игры. Многие люди любят ощущение "экшна" - зрелища, и желание это испытать куда сильнее, чем какие-то цели победить.

Это напоминает ситуацию, когда кто-то говорит вам, что он покупает наркотики с целью перепродажи и хочет немного заработать, чтобы "подняться" или оплатить обучение, или он просто покупает их для себя, чтобы получить кайф - так, балуется. Конечно, всякое бывает, и иногда финансовый мотив является определяющим, но мы все прекрасно знаем, что в подавляющем большинстве случаев люди, покупающие наркотики используют их для употребления и получения приятных ощущений. Речь о доходе здесь не идет.

Таким же образом, многие люди наслаждаются выбросом адреналина в кровь, кайфом, который дает игра, и это никак не связано с финансами. Речь не идет о победах; речь идет об ощущениях, которые дают азартные игры.

Итак, большинство факторов, которые я привел в пример, имеют нейтральный окрас. Я имею в виду то, что "орел-решка" приведут, в конечном итоге, к небольшому выигрышу или проигрышу, и ваши ставки могут быть продиктованы патриотическими чувствами или желанием посмотреть "свою" игру с друзьями по телевизору.

Но иногда цели азартного человека не просто нейтральны по отношению к тому, выиграет он или проиграет, а контрпродуктивны, разрушительны. Те люди, о которых говорят, что ставки для них - "наваждение", и становятся психологически зависимыми к игре, дают нам основания предполагать, что во многих случаях азартоголики просто "хотят проиграть" на подсознательном уровне, или они просто "наказывают" себя таким образом, играя и проигрывая.

Люди - и таких немало - с эмоциональной зависимостью и такого рода подспудным желанием идут на такие вещи, как необоснованно высокий риск на одну ставку, зная, что они не "выживут" после проигрышной серии. Или у них появляются внутренние препоны или предубеждения относительно уменьшенной маржи, которую предлагает контора в бонусный день, или относительно поиска лучшей линии, потому что рациональный подход к делу как раз убивает этот азарт и возбуждение. Но они ставят ради ощущений! Им обязательно нужно играть с огнем, нужно сильно рисковать, а иначе игра потеряет для них смысл.

Я спрашиваю вас снова: зачем вы делаете ставки? Если вы хотите выиграть, тогда вы будете взвешенно и рационально подходить к каждой ставке в свете этой единственной цели. Будете ли вы ставить на эту игру, куда вы будете ставить, как вы будете ставить, сколько вы будете ставить, где вы будете ставить и так далее - все это вам предстоит решить как игроку. И если при этом вы ответите на каждый из этих вопросов: "Этот выбор лучший для моей долгосрочной прибыли", тогда вы на правильном пути. Если другие факторы дают знать о себе, тогда не удивляйтесь, когда проиграете.

Как идеальный игрок вы должны убрать все мотивационные факторы, которые отдаляют вас от получения прибыли. По меньшей мере, вы должны о них знать и остерегаться, как только возможно. Вы можете почувствовать, что выигрыш для вас не главное - это уже хорошо. Может быть вы решите, что вам нравится ставить на родную команду, даже если объективно она слаба, поэтому вы решили приобрести преимущество в ощущениях и осознание того, что ваши деньги поставлены туда, куда поставило ваше окружение, а не получить преимущество в деньгах. Нет проблем. Но, по меньшей мере, вы принимаете это решение с открытыми глазами и готовы принять последующий финансовый крах, который принесут подобные решения.

3. Я считаю, что еще одно ключевое правило для успешного игрока заключается в том, чтобы быть очень скептичным по отношению к народной мудрости и предрассудкам (что часто является одним и тем же).

В ставках на спорт очень важным является то, чтобы отложить в голове следующие вещи:

- Люди глупы.

- Большинство вещей, в которые верят люди, были впитаны ими, когда они просто слушали окружающих.

- Таким образом, так как они не могут сказать, что научились всему, исходя из собственного прямого опыта, большинство людей очень восприимчивы по отношению к анекдотичным по сути выводам, которые активно формируют предвзятость в их базовых концепциях.

Вы услышите много уверенных утверждений, включая наши, от посвященных, которые будут вас учить:

"Никогда не делай экспрессы - это для лохов", "Делай все ставки одинаковыми", "Всегда ставь на аутсайдеров, играющих дома", "Никогда не ставь больше 2% от банка на любую ставку", "Всегда следуй своим первым ощущениям; поэтому никогда не меняй своих первых решений", "Никогда не увеличивай размеры своих ставок во время выигрышной серии, так как начнешь терпеть убытки", "Ставь на фаворитов в начале недели и на аутсайдеров в конце" и так далее. Некоторые из этих утверждений внушают доверие, некоторые - нет, об остальных сложно сказать.

Почему обыватель считает, что домашний андердог (аутсайдер) имеет тенденцию к пробитию форы большую, чем просто 50%? Он верит в это, так как, когда он был молодым, дядя в спортивном баре громче и увереннее всех орал после того, как опорожнил несколько бутылочек пива, и размахивал руками, объясняя своему приятелю, что "все знают", что нужно ставить на домашних андердогов. И он верит в это, так как однажды кто-то поместил эту идею в его голову, он заметил несколько случаев, смотря телевизор, когда домашний андердог легко пробивал фору (и не смотрел матчи, когда было все наоборот). И с тех пор это для него считается "бетонным" устоем, догмой.

Иногда, конечно, народная мудрость может подтвердиться, но, как правило, все случайно. Как говорится, даже поломанные часы дважды в день показывают правильное время.

Перед тем, как начать верить подобным вещам, проведите собственное расследование и убедитесь, работает это или нет, и вообще как это работает. К примеру, если вы не хотите быть таким типичным обывателем, купите себе альманах с играми НБА или найдите какой-то статистический источник и возьмите архив линий, проверьте все игры, в которых гостевая команда была фаворитом, и как часто домашний аутсайдер пробивал фору. Если при этом вы обнаружите, что домашний андердог выиграл более 50% встреч в 9-ти годах из десятилетнего периода, тогда значит, что процент выигрышей против форы составляет порядка 54%, получится, что вы на самом деле нашли подтверждение этого феномена, по меньшей мере, в одном из видов спорта.

То есть, в общем, не верьте слепо в то, что "они говорят". Сами формируйте свое мнение. Не доверяйтесь чему-либо, пока вы этого полностью не поймете, не вникнете во все факторы, играющие "за" и "против" этого, не ощутите всех логических связей.

Ответы на вопросы: В реальной жизни может ли кто-нибудь выигрывать в ставках на спорт? Если да, то как можно разделить победителей и неудачников - в чем их отличия? Что вы можете посоветовать в отношении менеджмента денег? Нужно ли ставить разные суммы денег на разные ставки? Нужно ли увеличивать размер ставок, если вы выигрываете? Если проигрываете?